![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007
После вхождения в состав ВКЛ при Ольгерде русские земли были им розданы сыновьям и племянникам: Подолье - Юрию Кориатовичу, Новгород-Сиверщину - Дмитрию Корибутовичу, а захудалый, но престижный по старой памяти Киев стал уделом сына Великого Князя от первого брака Владимира Ольгердовича. Как и положено при феодализме, все уделы имели широкую автономию, - вплоть до права чеканить монету, - но были обязанным "служить верно", то есть, платить Великому Князю (естественно, литовцу) ежегодную дань ("подданщину") и по первому требованию выставлять ополчение для участия в войнах. При этом за Великим Князем сохранялось право "увольнять" киевских князей по собственному хотению (тот же Владимир был в итоге заменен Скиргайлой), менять статус удела (с 1397 по 1440 Киев входил в "коронный лен" как обычное наместничество) и передавать город с землей кому угодно (как это произошло после Унии).
Внимание, вопрос дня от
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
putnik1.Учитывая, что Киев после литовского завоевания
(а) платил дань литовскому Великому Князю и посылал войска под его знамя,
(б) управлялся его родственниками, назначенными без всяких консультаций с туземцами,
(в) причем киевские князья могли быть уволены, смещены и заменены другими по воле Великого Князя,
(г) а статус удела мог произвольно, по воле Великого Князя, понижаться и повышаться,
(д) вплоть до отчуждения его в пользу союзной державы,
является ли утверждение "Киев попал под власть литовцев" передергиванием и ложью?
Дятлов и национально сознательных украинцев ответом прошу не затрудняться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: очень похожим по составу
Date: 2013-08-31 05:37 pm (UTC)Э-э-э?
Date: 2013-08-31 05:41 pm (UTC)***
Киевская Русь Русью естественно была. Русских там не было. Потому что нация великороссов сложилась значительно позже.
Re: Э-э-э?
Date: 2013-08-31 05:49 pm (UTC)У Вас часы есть?
Date: 2013-08-31 05:59 pm (UTC)Re: У Вас часы есть?
Date: 2013-08-31 06:02 pm (UTC)Изучайте азы
Date: 2013-08-31 06:05 pm (UTC)Re: Изучайте азы
Date: 2013-08-31 06:08 pm (UTC)Опять путаете?
Date: 2013-08-31 06:16 pm (UTC)Re: Опять путаете?
Date: 2013-08-31 06:35 pm (UTC)Распространять представления XXI века на времена Позднего Средневековья - свидетельствовать о собственном невежестве.
А не наоборот?
Date: 2013-08-31 06:52 pm (UTC)Re: А не наоборот?
Date: 2013-08-31 06:56 pm (UTC)Аналогично.
Date: 2013-09-01 04:29 am (UTC)Re: Изучайте азы
Date: 2013-08-31 06:22 pm (UTC)Ага
Date: 2013-08-31 06:26 pm (UTC)Re: Изучайте азы
Date: 2013-08-31 06:38 pm (UTC)Хорошо учился в советской школе? Молодец.
Date: 2013-08-31 06:43 pm (UTC)Re: Хорошо учился в советской школе? Молодец.
Date: 2013-08-31 06:44 pm (UTC)И да, мы отличаемся от других народов. И немцы отличаются от арабов. А мы отличаемся и от немцев, и от арабов. И от литовцев. Вам не нравится? Вам и дождь может не нравиться. Утритесь.
Спасибо.
Date: 2013-08-31 06:48 pm (UTC)Re: Спасибо.
Date: 2013-08-31 06:54 pm (UTC)А вы не знаете ни нашей истории, ни своей.
ни нашей истории, ни своей
Date: 2013-09-01 04:32 am (UTC)Re: Изучайте азы
Date: 2013-09-01 03:08 am (UTC)А в профиль заглянуть?
Date: 2013-09-01 04:33 am (UTC)