Вопрос дня: попадал ли Киев после литовского завоевания под власть литовцев?

[varjag_2007]

После вхождения в состав ВКЛ при Ольгерде русские земли были им розданы сыновьям и племянникам: Подолье - Юрию Кориатовичу, Новгород-Сиверщину - Дмитрию Корибутовичу, а захудалый, но престижный по старой памяти  Киев стал уделом сына Великого Князя от первого брака Владимира Ольгердовича. Как и положено при феодализме, все уделы имели широкую автономию, - вплоть до права чеканить монету, - но были обязанным "служить верно", то есть, платить Великому Князю (естественно, литовцу) ежегодную дань ("подданщину") и по первому требованию выставлять ополчение для участия в войнах. При этом за Великим Князем сохранялось право "увольнять" киевских князей по собственному хотению (тот же Владимир был в итоге заменен Скиргайлой), менять статус удела (с 1397 по 1440 Киев входил в "коронный лен" как обычное наместничество) и передавать город с землей кому угодно (как это произошло после Унии).

Внимание, вопрос дня от putnik1.

Учитывая, что Киев после литовского завоевания
(а) платил дань литовскому Великому Князю и посылал войска под его знамя,
(б) управлялся его родственниками, назначенными без всяких консультаций с туземцами,
(в) причем киевские князья могли быть уволены, смещены и заменены другими по воле Великого Князя,
(г) а статус удела мог произвольно, по воле Великого Князя, понижаться и повышаться,
(д) вплоть до отчуждения его в пользу союзной державы,
 является ли утверждение "Киев попал под власть литовцев" передергиванием и ложью?

Дятлов и национально сознательных украинцев ответом прошу не затрудняться.

Comments

[nil-0.livejournal.com]

"Великое княжество литовское, жмудское и русское"
Если очень сильно огрубить...
Современная Литва - это как раз та Жмудь.
Современная Белоруссия - примерно та Литва.
Современная Украина - очень примерно та Русь.

Если очень грубо

[utvamu.livejournal.com]

Так и есть.

[boroda-v-nature.livejournal.com]

Ну, грубить то так не надо! :))) Из таких выводов укры и вылазят!

[shimoff.livejournal.com]

Чушь не пишите. Жмудь - это т.н. нижняя Литва. "Собственно" Литва - это Аукштайтия плюс пограничные районы северо-западной Белоруссии, которые во времена ВКЛ были либо преимущественно балтскими, либо смешанными по населению. Восточная Белоруссия Литвой никогда не называлась и отождествлялась с Русью. Православное население "литвинами" себя никогда не называло, это современные выдумки. Литвины - это этнические литовцы, либо обозначение подданства ВСЕГО населения ВКЛ. В Московском государстве зачастую всех жителей ВКЛ независимо от этнической/конфессиональной принадлежности называли Литвой, литовскими людьми. Причем в понятие "Литвы" нередко попадал и Киев.

[sitr.livejournal.com]

>Литвины - это этнические литовцы

Ничего подобного. Читать здесь: http://vkl.name/showthread.php?t=373

[shimoff.livejournal.com]

Да, суперавторитетный источник.

[sitr.livejournal.com]

А чем не источник?

[shimoff.livejournal.com]

Вы еще на Фоменко с Носовским сошлитесь - тоже источник.

[sitr.livejournal.com]

У Вас есть конкретные претензии? Озвучьте их.

[shimoff.livejournal.com]

Я вам озвучил: белорусы-литвины - это сказки. Православное население ВКЛ всегда называло себя русинами, русскими, свой язык - русским, что зафиксировано и в Статуте ВКЛ. Само понятие "литвин" всегда обозначало либо этническую принадлежность к литовцам, либо в политическом смысле - подданство, примерно как "россиянин" сегодня. Никаких "литвинов" как этнической общности, соответствующей нынешним белорусам, никогда не было. Почитайте академическую литературу, почитайте многочисленные первоисточники, а не сказки литвинских эльфов.