varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007

- Какую роль играла Польша в военных планах Адольфа Гитлера?

- Ключевую. Вплоть весны 1939 г. она являлась для него антибольшевистской преградой на случай войны с Францией, с нападения на которую он намеревался начать конфликт. После победы на Западе, Польша должна была быть ценным и необычайно важным партнером в походе на Советский Союз. В последнем разговоре с Беком в Берхтесгадене Гитлер напрямую сказал, что каждая польская дивизия под Москвой - это одной немецкой дивизией меньше. Глава Рейха предлагал нам тогда участие в разделе Европы.

- Почему мы не приняли это предложение?

- Польские политики, прежде всего Бек, придерживались определенных установок Пилсудского. Он подчеркивал, что суверенитет - превыше всего, и в случае европейского конфликта Польша должна обратиться в сторону Лондона, поскольку только Лондон в состоянии заставить французов драться. Бек, однако, не учел или, возможно, проигнорировал другие указания маршала. Например, такие, что Польша ни в коем случае не может вступить в войну первой и нельзя допустить того, чтобы на ее территории происходили военные действия. Конфронтация с Германией шла вразрез обеими установками. Союз с Рейхом, пусть даже мимолетный, давал возможность их реализовать. Бек, однако, пришел к выводу о том, что, завязывая близкие отношения с британцами и усиливая сотрудничество с французами, будет создан блок, который обуздает Гитлера. Это было понимание абсолютно верное, но с одним кардинальным недостатком - не учитывалась личность Сталина и его захватнические планы.

- Почему так мало говорится об этих ошибках?

- Мое поколение смотрит на предвоенные события с перспективы 1941г. или 1943 г. С перспективы жестокой германской политики, проводимой позднее в Польше. Кажется немыслимым, что мы могли стать союзниками Третьего Рейха. Следует, однако, помнить, что в то время эта мысль не казалась никому из европейских политиков такой уж ужасной. С Гитлером в политических салонах в то время разговаривали все лидеры, даже те, у кого были убеждения левого толка. Тогда особо не говорили о широкомасштабных немецких преступлениях, в отличие от массового геноцида в Советском Союзе.

.......

Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск. Грустную ассоциацию, конечно, вызывает Холокост. Однако, если хорошо над этим задуматься, можно прийти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы означать, что его вообще бы не случилось. Поскольку Холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений.
Источник

(no subject)

Date: 2013-02-05 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ggoriy.livejournal.com
Блин, и такую бредятину несет профессор Исторического института Варшавского Университета!?
"Были бы большевики трудным противником, если бы польская армия оказала им достойное сопротивление? В каком состоянии находилась армия, вступившая на польские земли?
- Собственно, это была не армия, а какой-то сброд. Одетая в разношерстное обмундирование, с винтовками на веревках. Впрочем, это было свидетельством не низкого уровня советской промышленности, а царившего в Красной Армии всеобщего организационного балагана. Одна из ее дивизий даже пошла на фронт в гражданской одежде. Кроме того, эта армия была страшным образом обескровлена сталинской чисткой, которая затронула офицерский состав. Не было, кому командовать, никто не умел командовать. Офицеры полностью терялись в любой более-менее трудной ситуации.
Большевистские солдаты также не хотели сражаться и воевали очень плохо. Если бы мы начали в 1939 г. войну только против Советов - об этом говорит также опыт финской войны - мы без больших проблем справились бы с этой агрессией. 17 сентября мы бы были на 150, а может даже и 200 километров восточнее наших границ. Такая война шла бы уже на советской территории."
Это невменяемость! Надо сохранить это интервью как пример неполживого историка.

Да всё нормально.

Date: 2013-02-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
Всё просто: варварская, потешная, обескровленная армия большевиков вероломно напала на более обескровленную Польшу. Через пару лет немцы были вынуждены выступить против тирана Сталина, чтобы принести свободу русским. Поначалу всё было ОК. Потом началась зима, какие-то сибирские дивизии, хорошо одетые в меха. Украденые у немцев же т34, калашников и реактивная техника еще добавили. Заградительные отряды, зэки с лопатами, "завалили мясом". Если не пройдет это, вспомнят про лэндлиз, глупого фюрера (без него бы всё было тип-топ), неправильно себя вели япы, катынь, не дружественное, убогое население. Ну дальше вы всё знаете.

Хрен с ними, с поляками. К нас таких профессоров: через одного.

(no subject)

Date: 2013-02-05 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] severr.livejournal.com
Вы МихАлкова не смотрели?
именно так оно все и было

(no subject)

Date: 2013-02-05 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ejikz.livejournal.com
Точно! Они даже свой улётный сериал про танкистов с собакой запретили - там ведь у русских танки есть, пулемёты, а главное - поляков там из дерьма вытаскивают. Этого же не может быть!

(no subject)

Date: 2013-02-06 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] володя тихвин (from livejournal.com)
"Если бы мы начали в 1939 г. войну только против Советов - об этом говорит также опыт финской войны - мы без больших проблем справились бы с этой агрессией."

Не понял почему агрессия.

(no subject)

Date: 2013-02-06 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] l-matveev.livejournal.com
Потому что была запланирована. И Рызд-Смигла был бы победитлем. А победителей не судят.
А в 1941 Сталин планировал агрессию против Гитлера. И Резун об этом пишет, но Гитлер его опередил. Значит Сталин - агрессор.
Давайте все нахрен переиграем, как говорит польский профессор.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags