Гиена Восточной Европы
Feb. 5th, 2013 01:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007- Какую роль играла Польша в военных планах Адольфа Гитлера?
- Ключевую. Вплоть весны 1939 г. она являлась для него антибольшевистской преградой на случай войны с Францией, с нападения на которую он намеревался начать конфликт. После победы на Западе, Польша должна была быть ценным и необычайно важным партнером в походе на Советский Союз. В последнем разговоре с Беком в Берхтесгадене Гитлер напрямую сказал, что каждая польская дивизия под Москвой - это одной немецкой дивизией меньше. Глава Рейха предлагал нам тогда участие в разделе Европы.
- Почему мы не приняли это предложение?
- Польские политики, прежде всего Бек, придерживались определенных установок Пилсудского. Он подчеркивал, что суверенитет - превыше всего, и в случае европейского конфликта Польша должна обратиться в сторону Лондона, поскольку только Лондон в состоянии заставить французов драться. Бек, однако, не учел или, возможно, проигнорировал другие указания маршала. Например, такие, что Польша ни в коем случае не может вступить в войну первой и нельзя допустить того, чтобы на ее территории происходили военные действия. Конфронтация с Германией шла вразрез обеими установками. Союз с Рейхом, пусть даже мимолетный, давал возможность их реализовать. Бек, однако, пришел к выводу о том, что, завязывая близкие отношения с британцами и усиливая сотрудничество с французами, будет создан блок, который обуздает Гитлера. Это было понимание абсолютно верное, но с одним кардинальным недостатком - не учитывалась личность Сталина и его захватнические планы.
- Почему так мало говорится об этих ошибках?
- Мое поколение смотрит на предвоенные события с перспективы 1941г. или 1943 г. С перспективы жестокой германской политики, проводимой позднее в Польше. Кажется немыслимым, что мы могли стать союзниками Третьего Рейха. Следует, однако, помнить, что в то время эта мысль не казалась никому из европейских политиков такой уж ужасной. С Гитлером в политических салонах в то время разговаривали все лидеры, даже те, у кого были убеждения левого толка. Тогда особо не говорили о широкомасштабных немецких преступлениях, в отличие от массового геноцида в Советском Союзе.
.......Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск. Грустную ассоциацию, конечно, вызывает Холокост. Однако, если хорошо над этим задуматься, можно прийти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы означать, что его вообще бы не случилось. Поскольку Холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений.
Источник
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-02-05 11:51 am (UTC)Вот пшеки, если бы... если бы...
(no subject)
Date: 2013-02-05 11:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 12:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 12:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 12:23 pm (UTC)"Были бы большевики трудным противником, если бы польская армия оказала им достойное сопротивление? В каком состоянии находилась армия, вступившая на польские земли?
- Собственно, это была не армия, а какой-то сброд. Одетая в разношерстное обмундирование, с винтовками на веревках. Впрочем, это было свидетельством не низкого уровня советской промышленности, а царившего в Красной Армии всеобщего организационного балагана. Одна из ее дивизий даже пошла на фронт в гражданской одежде. Кроме того, эта армия была страшным образом обескровлена сталинской чисткой, которая затронула офицерский состав. Не было, кому командовать, никто не умел командовать. Офицеры полностью терялись в любой более-менее трудной ситуации.
Большевистские солдаты также не хотели сражаться и воевали очень плохо. Если бы мы начали в 1939 г. войну только против Советов - об этом говорит также опыт финской войны - мы без больших проблем справились бы с этой агрессией. 17 сентября мы бы были на 150, а может даже и 200 километров восточнее наших границ. Такая война шла бы уже на советской территории."
Это невменяемость! Надо сохранить это интервью как пример неполживого историка.
Да всё нормально.
Date: 2013-02-05 12:35 pm (UTC)Хрен с ними, с поляками. К нас таких профессоров: через одного.
(no subject)
Date: 2013-02-05 12:52 pm (UTC)именно так оно все и было
(no subject)
Date: 2013-02-05 02:13 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-06 12:10 am (UTC)Не понял почему агрессия.
(no subject)
Date: 2013-02-06 04:59 am (UTC)А в 1941 Сталин планировал агрессию против Гитлера. И Резун об этом пишет, но Гитлер его опередил. Значит Сталин - агрессор.
Давайте все нахрен переиграем, как говорит польский профессор.
сволочь польская, обыкновенная.
Date: 2013-02-05 12:26 pm (UTC)"Холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений."
О как! Т.е. если бы русские сдались - евреи выжили. Генерал "мороз" виноват. Холокост это не следствие евронацизма, не, не следствие еврорассизма о котором недавно хорошо сказал Дугин. Не холокост это результат плохих новостей для европы с востока.
Re: сволочь польская, обыкновенная.
Date: 2013-02-05 12:28 pm (UTC)Re: сволочь польская, обыкновенная.
Date: 2013-02-05 12:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 12:36 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 02:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 02:36 pm (UTC)Наши "историки" просто рыбки и птенчики рядом с этим орлом.
Масштабно мыслит профессор))
(no subject)
Date: 2013-02-05 04:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 04:31 pm (UTC)Дык это же не ты) Это Черчилль))
(no subject)
Date: 2013-02-05 04:39 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-05 05:57 pm (UTC)А ведут себя как дети. Ей-богу.
(no subject)
Date: 2013-02-05 03:54 pm (UTC)Похоже полякам судьба такая, шакалить при сильных.
(no subject)
Date: 2013-02-05 04:12 pm (UTC)«Великие державы всегда вели себя, как бандиты, а малые — как проститутки».
(no subject)
Date: 2013-02-05 04:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-06 08:30 am (UTC)----------------
За исключением СССР
(no subject)
Date: 2013-02-05 05:52 pm (UTC)Это я нашел вырезку из статьи у себя в "заметках".
(no subject)
Date: 2013-02-05 08:14 pm (UTC)гиеной
(no subject)
Date: 2013-02-05 08:19 pm (UTC)