1)Русский для украинцев тоже начинался как классовый снобизм (а раньше польский аналогично). Крестьяне , мол, быдло, а вот я говорю на изящном языке. 2)Ломоносов молодец, что писал по-русски, когда другие не умели. А также молодцы те, кто на учёные темы писал по-украински. Они не слушали россказней о неспособности украинского языка выразить сложность мира, а просто брали и писали на нём. Язык развивается в процессе пользования им. 3)Вы называете украинский "местечковым диалектом" и заявляете о его непригодности для образованных людей. Не могли бы Вы потратить немного времени на более подробную аргументацию Вашей точки зрения?
== Русский для украинцев тоже начинался как классовый снобизм == Херню пороть изволите. Это для каких украинцев русский был классовым снобизмом? Впрочем, если к украинцам вы относите только потомственных галичанских холопов, либо исключительно сельских жителей центра, говорящих на своем диалекте, то в Ваших словах есть логика.
== Ломоносов молодец, что писал по-русски, когда другие не умели. А также молодцы те, кто на учёные темы писал по-украински. ==
Это Вы опять весьма тупо передергиваете, опять же от невежества. Это Вы писали, что русский был не приспособлен к описанию сложности мира, а я Вас за холку и ткнул носом, что Вы элементарный невежда: беретесь рассуждать о глобальных вопросах истории и языкознания, но не знаете элементарно даже школьного курса. Так Вы теперь пытаетесь съехать с темы, приравняв русский, описывавший реальность в полном объеме, и украинский, не способный на оное. И не врите, что, дескать, украинцы пишут. Я сам получал рекомендации по написанию терминологии в диссере, отсутствующей в украинском языке. Мне советовали "украинизировать" те термины, которых нет, желательно подальше от русского звучания. Таким образом, в русском был достаточный языковой аппарат, для описания реальности, а в украинском его и сейчас нет, русский - выполнял главную языковую функцию, коммуникацию, в том числе и научную, а украинский таковую НЕ выполняет, а наоборот, затрудняет, ввиду принудительности, искусственности и идеологической антирусской направленности.
== Вы называете украинский "местечковым диалектом" ==
Вранье, я никогда подобного не писал и не говорил. Однако, я считаю украинский не развитым языком, не выполняющим главную языковую функцию: коммуникацию, удовлетворяющую все сферы жизни социума.
Но, самое забавное, что Вы, националисты, настолько глупы и невежественны, что не понимаете элементарного: вы и даете самую точную и самую весомую аргументацию в доказательство местечковости и несостоятельности украинского языка. Как только вы, тупые придурки, начинаете вопить о его спасении, сохранении, вытеснении агрессивными соседями - вы тем самым трубите на весь мир о "неспроможности" украинского языка, как главного коммуникативного средства социума. Вы и есть то самое главное доказательство, после вас уже ничего доказывать не нужно. Востребованный и универсальный язык защищать просто нет необходимости.
Я не буду комментировать ни этого русскоязычного идиёта, изображающего из себя националиста, но плохо подготовившего домашнее задание, ни ваши комментарии.
Но не кажется ли вам странной взаимосвязь: когда националистов не было, с украинским языком все было в порядке. Появились националисты, украинский язык стал исчезать?
Ні, Мирославо, українська мова зникала ще в УРСР,тільки держава забороняла про це казати. Вона штучно підтримувала штучну культуру україномовного славослів'я про партію. Тим часом людям те не було цікаво. Якісь цікаві речі частіше були російською мовою, бо проти української була додаткова цензура - "боротьба з націоналізмом". Тому з'явилося розщеплення свідомості - мова російська, національність українська. Викинули на смітник україномовні "Рішення XXVII з'їзду КПРС", а привчені до російської мови люди забажали легкого чтива - воно й з'явилося на ринку, російською мовою.
По-перше, я з вами на брудершафт не пила і права - плескати мене по плечу і називати по імені, не давала. Навіть у друзів вистачає єтики звертатися так, як прийнято в ЖЖ - за ніком. Тому буду дуже вдячна, якщо ви хоча б будете зображати виховану людину.
По-друге, ви навіть не міфотворець, ви ідіот. свої безграмотність й незнання української мови не переностьте на мільйони жителів України. Будете займатися тролінгом надалі - забаню.
Безусловно, именно так. Не случайно же Ваш отец там так пришелся НЕ ко двору. В том-то и дело, что национализм уничтожает культуру, а стало быть и язык будет вырождаться. При большевиках, издавалось огромное количество украиноязычной ХОРШЕЙ и ИНТЕРЕСНОЙ литературы. Половину Станислава Лемма я прочел на украинском, Пьюзо "Крестного отца", первый раз, тоже на украинском. Нормальный уровень преподавания в школе и т.д. и т.п. Язык развивался бы естественным образом, и раньше или позже он догнал бы русский в своем функциональном назначении. Это дело не одного года и даже не десятилетия. А теперь это все отброшено на десятилетия, украинская культура практически уничтожена и, самое главное, продолжает уничтожаться.
По большому счету, правильно говорить не об украинской, русской или какой иной культуре. Вопрос нужно ставить так: государство поддерживает культуру, способствует ее развитию или, наоборот, давит ее подменяя идеологическими установками, рассчитанными на самые примитивные люмпенизированные слои. У нас происходит последнее. В этом трагедия Украины, а язых, это просто линза, в которой эта проблема сфокусирована.
Да, у нас происходит полная люмпенизация культуры. У меня с год где-то лежит фотка - УСРР стала в 1918 или 19-м году победительницей на какой-то литературной или художественной выставке а Париже, шла гражданская война, а большевики создавали произведения культуры. А тут 20 лет мирного "развития", а мы постепенно погружаемся уже даже не в начало 20 века, а в средневековье...
Именно, именно в средневековье. Лубком средневековья, как он видится националюгам сегодня, нам пытаются подменить культуру. Нам пихают вышиванки, пысанки и прочую шароварщину, при этом изымая из библиотек Булгакова, Катаева и Маяковского. Во всяком случае так было при оранжевых, а новые долбоебы не спешат исправлять ситуацию, а наоборот помогают мимикрировать оранжевой сволочи. Попомните мой прогноз: Регионы похоронят себя именно на культуре.
Лет 9 назад в школьной библиотеке было с десяток книг отца. Одна училка сумела сохранить даже те, что изымались. так вот, когда пришел ющ, их см полок забрали в подсобку: ну не в дугу рассказ о том, что в первой межгалактической экспедиции Объединенного Человечества представителем Союза Советских Коммунистических республик будет украинец!
А чего еще ожидать от сыночка лагерного провокатора, с уровнем культуры среднестатистического павиана, женатого на воспитаннице заморского гитлерюгенда?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
branchandroot![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2010-07-19 04:41 am (UTC)2)Ломоносов молодец, что писал по-русски, когда другие не умели. А также молодцы те, кто на учёные темы писал по-украински. Они не слушали россказней о неспособности украинского языка выразить сложность мира, а просто брали и писали на нём. Язык развивается в процессе пользования им.
3)Вы называете украинский "местечковым диалектом" и заявляете о его непригодности для образованных людей. Не могли бы Вы потратить немного времени на более подробную аргументацию Вашей точки зрения?
(no subject)
Date: 2010-07-19 03:15 pm (UTC)Херню пороть изволите. Это для каких украинцев русский был классовым снобизмом? Впрочем, если к украинцам вы относите только потомственных галичанских холопов, либо исключительно сельских жителей центра, говорящих на своем диалекте, то в Ваших словах есть логика.
== Ломоносов молодец, что писал по-русски, когда другие не умели. А также молодцы те, кто на учёные темы писал по-украински. ==
Это Вы опять весьма тупо передергиваете, опять же от невежества.
Это Вы писали, что русский был не приспособлен к описанию сложности мира, а я Вас за холку и ткнул носом, что Вы элементарный невежда: беретесь рассуждать о глобальных вопросах истории и языкознания, но не знаете элементарно даже школьного курса. Так Вы теперь пытаетесь съехать с темы, приравняв русский, описывавший реальность в полном объеме, и украинский, не способный на оное. И не врите, что, дескать, украинцы пишут. Я сам получал рекомендации по написанию терминологии в диссере, отсутствующей в украинском языке. Мне советовали "украинизировать" те термины, которых нет, желательно подальше от русского звучания.
Таким образом, в русском был достаточный языковой аппарат, для описания реальности, а в украинском его и сейчас нет, русский - выполнял главную языковую функцию, коммуникацию, в том числе и научную, а украинский таковую НЕ выполняет, а наоборот, затрудняет, ввиду принудительности, искусственности и идеологической антирусской направленности.
== Вы называете украинский "местечковым диалектом" ==
Вранье, я никогда подобного не писал и не говорил. Однако, я считаю украинский не развитым языком, не выполняющим главную языковую функцию: коммуникацию, удовлетворяющую все сферы жизни социума.
Но, самое забавное, что Вы, националисты, настолько глупы и невежественны, что не понимаете элементарного: вы и даете самую точную и самую весомую аргументацию в доказательство местечковости и несостоятельности украинского языка. Как только вы, тупые придурки, начинаете вопить о его спасении, сохранении, вытеснении агрессивными соседями - вы тем самым трубите на весь мир о "неспроможности" украинского языка, как главного коммуникативного средства социума. Вы и есть то самое главное доказательство, после вас уже ничего доказывать не нужно. Востребованный и универсальный язык защищать просто нет необходимости.
(no subject)
Date: 2010-07-19 03:27 pm (UTC)Но не кажется ли вам странной взаимосвязь: когда националистов не было, с украинским языком все было в порядке. Появились националисты, украинский язык стал исчезать?
(no subject)
Date: 2010-07-19 04:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-19 04:25 pm (UTC)По-друге, ви навіть не міфотворець, ви ідіот. свої безграмотність й незнання української мови не переностьте на мільйони жителів України. Будете займатися тролінгом надалі - забаню.
Вы абсолютно правы.
Date: 2010-07-19 06:37 pm (UTC)По большому счету, правильно говорить не об украинской, русской или какой иной культуре. Вопрос нужно ставить так: государство поддерживает культуру, способствует ее развитию или, наоборот, давит ее подменяя идеологическими установками, рассчитанными на самые примитивные люмпенизированные слои. У нас происходит последнее. В этом трагедия Украины, а язых, это просто линза, в которой эта проблема сфокусирована.
Re: Вы абсолютно правы.
Date: 2010-07-19 07:54 pm (UTC)Re: Вы абсолютно правы.
Date: 2010-07-19 08:22 pm (UTC)Re: Вы абсолютно правы.
Date: 2010-07-19 08:52 pm (UTC)Re: Вы абсолютно правы.
Date: 2010-07-19 09:01 pm (UTC)Ой,
Date: 2010-07-19 06:38 pm (UTC)2010-07-19 04:41!