Я, как человек, родившийся в западноукраинском городе, могу подтвердить что в 1979 году из 22 школ 20 были русскими, а на улице, на собраниях разных, концертах, и т.д. разговаривали только по русски. При том, что отношение численности было обратно симметрично.
????? И какой же это западноукраинский город с таким соотношением укр.\рус. школ? Уточните, пожалуйста. Вот, например, в западноукраинском Луцке в 80-е годы на 30 с лишним школ (всего) русских было четыре : 5-ая,9-ая,8-ая и ещё какая-то(не помню)+ в какой-то из школ в новых районах ("на массивах",как говорили в Луцке) были классы (один на параллель) с рус.яз. обучения. И это при том, что потребность в русских школах была хотя бы потому, что в городе базировалось две дивизии: авиационная и РВСН,а дети военных, как правило, учились в русских школах, по причине "кочевой" жизни родителей. Т.ч. вот эти сказки, о двух укр. школах в городе на западе Украины, можете рассказывать людям,знакомым с Украиной лишь по учебнику Турченко. ЗЫ К слову, в небольшом райцентре в 150 км от Киева к югу в это же самое время из не то пяти, не то восьми школ не было НИ ОДНОЙ русской, даже ни одного русского класса,несмотря на наличие небольшой части ПВО рядом, дети военных благополучно учились в укр.школе. А Вы русификация, русификация!!!
Если население Вашего города на улице разговаривало только по-русски, значит, оно было в подавляющем большинстве русскоязычным. И такое соотношение количества школ оправдано.
Вам, русским, не понять, что происходило в провинциях империи. Быть украинцем означало б е с п е р с п е к т и в н о. Непонятно? Книги на русском, телевидение на русском, работа, документация - все на русском. Украинский лишь для домашнего общения.
Откуда миллион (-ы) членов КПСС, не знаете? Они были реальными коммунистами? шиш. А то что 100% были компсомольцами - неизвестно? Тот же самый механизм. Если не коммунист - дальше мелкого руководителя не пойдешь.
Родной язык приобретается в первые пару лет от матери с отцом.
Но Украина блещет тем, что (я уж во время текущего хохлосрача заглянул в данные переписи населения), что два понятия - национальность и язык общения ОЧЕНЬ сильно не пересекаются.
Это блистательно!!! Он же сам себя опровергает про русификацию""" Он пишет, что "Родной язык приобретается в первые пару лет от матери с отцом"!!! Но ведь не государство тогда, а отец с матерью русифицировали (по его версии) тех детей!!!
А я разве спрашивал об этом? Да, я всё осознаю и умею анализировать.
Есть много народов, которые потерялись и растаяли в империях. У украинцев появился шанс сохраниться. Нужно это или нет, или лучше стать русскими (малорусскими) - другой вопрос.
Он сам себя опровергает. Он пишет: "Родной язык приобретается в первые пару лет от матери с отцом". Т.е. он подтверждает, что первые слова, которым учили ребенка там, где он был - родные для его отца с матерью - русские, ведь не стояло же НКВД с автоматом за спиной его отца с матерью, когда он первые слова говорил!
Кроме того, он сказал, что книги, газеты, телевидение были на русском. напомню вам цифры из моего поста: Советская "русификация" Украины...
Чтобы было понятнее его мотивы - он пишет из Испании. Это к вопросу о перспективах. Может, некоторым кажется более перспективным мыть в Европе туалеты и разговаривать в воскресной церкви на украинском, чем стать, к примеру главным инженером, космонавтом, и пр. но при этом общаться не на испанском или английском, а на работе - на русском
вы несете бред. моя мать родилась в украинском селе никто не говорил в этом селе по русски, она до приезда в Россию русский язык очень плохо знала. По её словам все учебники были на украинском языке кроме учебника по русскому языке. Я проводил все лето в Виннице - русская речь была очень редкой, когда идешь на городской рынок то её почти нет.
Ясное дело. Я там жил 17 лет, но всё что я говорю - это бред, воспаленное сознание.
Деревни были сплошь украинские, не спорю. Но вроде как о "западноукраинском городе" речь шла? Я рад за Винницу. Хотя подозреваю, что Ваш слух просто улавливал раздражители - речь на другом языке, было ощущение что этого очень много по сравнению Россией :)
Если же говорить о том, на каком языке на улице обращались к незнакомым, на каком языке шли собрания, митинги, велись концерты - то тут могу сказать, как живший там постоянно: на русском. В городе с 80% (а по переписи 2001 года вроде чуть не 95%) украинским населением.
>Если не коммунист - дальше мелкого руководителя не пойдешь.
Даже это неверно. Или, по крайней мере, не совсем верно. Королёв вступил в партию, уже будучи главным конструктором баллистических ракет. Курчатов вступил в партию, уже будучи руководителем атомного проекта. А Туполев вообще никогда в партию не вступал.
Вам, русским, не понять, что происходило в провинциях империи. Быть украинцем означало б е с п е р с п е к т и в н о. Непонятно? Книги на русском, телевидение на русском, работа, документация - все на русском. Украинский лишь для домашнего общения.
Вы врите, да меру знайте. Или подождите, когда вымрут все, кто тогда жил, и несите тогда свою свидомую брехню, пока не захлебнётесь. (в сторону) Этот поц будет мне ещё за Ровно сказки рассказывать, ага...
А то что 100% были компсомольцами - неизвестно?
Ну что скажу - знатно сбрехали, дедушка Геббельс вами наверняка был бы доволне.
> Тот же самый механизм. Если не коммунист - дальше мелкого руководителя не пойдешь.
# Не сойти б с ума. Сдается - жизнь в СССР застал лишь младенцем. Удивительно только - нахера рассказывать свои фантазии, да еще пытаясь выдать их за историческую реальность? Чтобы сразу в мудаки определили?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
branchandroot
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2010-01-16 10:17 am (UTC)Я, как человек, родившийся в западноукраинском городе, могу подтвердить что в 1979 году из 22 школ 20 были русскими, а на улице, на собраниях разных, концертах, и т.д. разговаривали только по русски.
При том, что отношение численности было обратно симметрично.
(no subject)
Date: 2010-01-16 10:56 am (UTC)ЗЫ К слову, в небольшом райцентре в 150 км от Киева к югу в это же самое время из не то пяти, не то восьми школ не было НИ ОДНОЙ русской, даже ни одного русского класса,несмотря на наличие небольшой части ПВО рядом, дети военных благополучно учились в укр.школе. А Вы русификация, русификация!!!
(no subject)
Date: 2010-01-16 11:10 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 11:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 11:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 11:24 am (UTC)Быть украинцем означало б е с п е р с п е к т и в н о. Непонятно?
Книги на русском, телевидение на русском, работа, документация - все на русском. Украинский лишь для домашнего общения.
Откуда миллион (-ы) членов КПСС, не знаете? Они были реальными коммунистами? шиш.
А то что 100% были компсомольцами - неизвестно?
Тот же самый механизм. Если не коммунист - дальше мелкого руководителя не пойдешь.
(no subject)
Date: 2010-01-16 11:41 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 11:59 am (UTC)А вот что вы делаете в комментариях к записи об украинской истории? Какое-то отношение к Украине имеете?
Или может там живете? Но тогда на языке страны, где живете, говорить то умеете?
(no subject)
Date: 2010-01-16 12:16 pm (UTC)Это на галицком суржике, чтоли?
"А вот что вы делаете в комментариях к записи об украинской истории? Какое-то отношение к Украине имеете?"
Самое прямое.
"Но тогда на языке страны, где живете, говорить то умеете?"
С какой целью интересуетесь?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2010-01-16 01:48 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:геликоптер
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2010-01-16 04:22 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-01-16 11:48 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 12:04 pm (UTC)Но Украина блещет тем, что (я уж во время текущего хохлосрача заглянул в данные переписи населения), что два понятия - национальность и язык общения ОЧЕНЬ сильно не пересекаются.
(no subject)
Date: 2010-01-16 03:45 pm (UTC)Он же сам себя опровергает про русификацию"""
Он пишет, что "Родной язык приобретается в первые пару лет от матери с отцом"!!!
Но ведь не государство тогда, а отец с матерью русифицировали (по его версии) тех детей!!!
(no subject)
Date: 2010-01-16 12:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 12:17 pm (UTC)Да, я всё осознаю и умею анализировать.
Есть много народов, которые потерялись и растаяли в империях.
У украинцев появился шанс сохраниться. Нужно это или нет, или лучше стать русскими (малорусскими) - другой вопрос.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From: (Anonymous) - Date: 2010-01-16 04:34 pm (UTC) - ExpandRe: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:Re: Не надо лгать как сивый мерин
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Врет как сивый мерин
Date: 2010-01-16 03:50 pm (UTC)Он сам себя опровергает. Он пишет: "Родной язык приобретается в первые пару лет от матери с отцом". Т.е. он подтверждает, что первые слова, которым учили ребенка там, где он был - родные для его отца с матерью - русские, ведь не стояло же НКВД с автоматом за спиной его отца с матерью, когда он первые слова говорил!
Кроме того, он сказал, что книги, газеты, телевидение были на русском. напомню вам цифры из моего поста: Советская "русификация" Украины...
Чтобы было понятнее его мотивы - он пишет из Испании. Это к вопросу о перспективах. Может, некоторым кажется более перспективным мыть в Европе туалеты и разговаривать в воскресной церкви на украинском, чем стать, к примеру главным инженером, космонавтом, и пр. но при этом общаться не на испанском или английском, а на работе - на русском
(no subject)
Date: 2010-01-16 12:52 pm (UTC)моя мать родилась в украинском селе
никто не говорил в этом селе по русски, она до приезда в Россию русский язык очень плохо знала. По её словам все учебники были на украинском языке кроме учебника по русскому языке.
Я проводил все лето в Виннице - русская речь была очень редкой, когда идешь на городской рынок то её почти нет.
(no subject)
Date: 2010-01-16 01:10 pm (UTC)Деревни были сплошь украинские, не спорю. Но вроде как о "западноукраинском городе" речь шла?
Я рад за Винницу. Хотя подозреваю, что Ваш слух просто улавливал раздражители - речь на другом языке, было ощущение что этого очень много по сравнению Россией :)
Если же говорить о том, на каком языке на улице обращались к незнакомым, на каком языке шли собрания, митинги, велись концерты - то тут могу сказать, как живший там постоянно: на русском. В городе с 80% (а по переписи 2001 года вроде чуть не 95%) украинским населением.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-01-16 03:49 pm (UTC)Даже это неверно. Или, по крайней мере, не совсем верно. Королёв вступил в партию, уже будучи главным конструктором баллистических ракет. Курчатов вступил в партию, уже будучи руководителем атомного проекта. А Туполев вообще никогда в партию не вступал.
(no subject)
Date: 2010-01-16 08:59 pm (UTC)Быть украинцем означало б е с п е р с п е к т и в н о. Непонятно?
Книги на русском, телевидение на русском, работа, документация - все на русском. Украинский лишь для домашнего общения.
Вы врите, да меру знайте. Или подождите, когда вымрут все, кто тогда жил, и несите тогда свою свидомую брехню, пока не захлебнётесь. (в сторону) Этот поц будет мне ещё за Ровно сказки рассказывать, ага...
Ну что скажу - знатно сбрехали, дедушка Геббельс вами наверняка был бы доволне.
(no subject)
Date: 2010-01-17 02:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-17 02:38 am (UTC)# Не сойти б с ума. Сдается - жизнь в СССР застал лишь младенцем. Удивительно только - нахера рассказывать свои фантазии, да еще пытаясь выдать их за историческую реальность? Чтобы сразу в мудаки определили?
(no subject)
Date: 2010-01-16 03:34 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 03:47 pm (UTC)Видел в других местах, как в этом журнале чтится приватность.
Собственно, я уже здесь где-то отписался, что живу на Тенерифе.
Собственно, речь идет о тех 17 годах СССР, когда я жил в городе Ровно на западе Украины.
И почему это так легко мою жизнь обозвать ложью - для меня это не совсем понятно.
(no subject)
Date: 2010-01-16 03:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-01-16 03:39 pm (UTC)