varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007

 Какую роль сыграла Первая мировая в отечественной истории, был ли у страны шанс избежать революции, если б не она? Математически точно ответить на этот вопрос, естественно, невозможно. Но в целом очевидно: именно этот конфликт стал испытанием, сломившим трехсотлетнюю монархию Романовых, как чуть позже — монархии Гогенцоллернов и австро-венгерских Габсбургов. Но почему мы оказались в этом списке первыми?


 

 

 
«Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была уже в виду. Она уже перетерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена…Согласно поверхностной моде нашего времени, царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна... Держа победу уже в руках, она пала на землю заживо, как древний Ирод, пожираемая червями», — эти слова принадлежат человеку, никогда не являвшемуся поклонником России — сэру Уинстону Черчиллю. Будущий премьер-министр уже тогда уловил — российская катастрофа не была непосредственно вызвана военными поражениями. «Черви» действительно подточили государство изнутри. Но ведь внутренняя слабость и истощение после двух с половиной лет тяжелейших боев, к которым оно оказалось готово гораздо хуже прочих, были очевидны любому непредвзятому наблюдателю. Между тем Великобритания и Франция упорно старались не замечать трудностей своего союзника. Восточному фронту надлежало, по их мнению, лишь отвлекать как можно больше сил врага, судьба же войны решалась на западе. Возможно, так дело и обстояло, но миллионы воевавших русских такой подход никак не мог вдохновить. Неудивительно, что в России стали с горечью поговаривать, что «союзники готовы биться до последней капли крови русского солдата».

Самой тяжелой для страны стала кампания 1915 года, когда немцы решили, что, поскольку блицкриг на западе не удался, все силы следует бросить на восток. Как раз в это время российская армия испытывала катастрофическую нехватку боеприпасов (предвоенные расчеты оказались ниже реальных потребностей в сотни раз), и пришлось защищаться и отступать, считая каждый патрон и платя кровью за провалы в планировании и снабжении. В поражениях (а особенно тяжело приходилось в боях с прекрасно организованной и обученной германской армией, не с турками или австрийцами) винили не только союзников, но и бездарное командование, мифических изменников «на самом верху» — на этой теме постоянно играла оппозиция; «неудачливого» царя. К 1917 году во многом под влиянием социалистической пропаганды в войсках широко распространилось представление, что бойня выгодна имущим классам, «буржуям», и они специально длят ее. Многие наблюдатели отмечали парадоксальное явление: разочарование и пессимизм росли по мере удаления от линии фронта, особенно сильно затронув тыловые части.

Экономическая и социальная слабость неизмеримо умножала неизбежные тяготы, легшие на плечи обычных людей. Надежду на победу они утратили раньше, чем многие другие воюющие нации. А страшное напряжение требовало такого уровня гражданского единства, какое в тогдашней России безнадежно отсутствовало. Мощный патриотический порыв, охвативший страну в 1914 году, на поверку оказался поверхностным и кратковременным, а «образованные» классы гораздо менее элит западных стран стремились жертвовать жизнью и даже благосостоянием ради победы. Для народа же цели войны, в общем, так и остались далекими и непонятными…

Позднейшие оценки Черчилля не должны вводить в заблуждение: союзники восприняли февральские события 1917 года с большим энтузиазмом. Многим в либеральных странах казалось, что, «сбросив ярмо самодержавия», русские начнут защищать обретенную свободу еще более рьяно. На самом же деле Временное правительство, как известно, не смогло установить и подобия контроля над положением дел. «Демократизация» армии превратилась в условиях всеобщей усталости в ее развал. «Держать фронт», как советовал Черчилль, означало бы только ускорять разложение. Остановить этот процесс могли осязаемые успехи. Однако отчаянное летнее наступление 1917 года провалилось, и с этих пор многим стало ясно: Восточный фронт обречен. Окончательно рухнул он после октябрьского переворота. Новое большевистское правительство могло удержаться у власти, только прекратив войну любой ценой, — и оно заплатило эту невероятно высокую цену. По условиям Брестского мира 3 марта 1918 года Россия потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику, Украину и часть Белоруссии — около 1/4 населения, 1/4 обрабатываемых земель и 3/4 угольной и металлургической промышленности. Правда, не прошло и года, как после поражения Германии эти условия перестали действовать, а кошмар мировой войны был превзойден кошмаром гражданской. Но справедливо и то, что без первой не было бы и второй.

Демагогия , как она есть !

Date: 2009-01-14 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] papslv.livejournal.com
"По условиям Брестского мира 3 марта 1918 года Россия потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику, Украину и часть Белоруссии — около 1/4 населения, 1/4 обрабатываемых земель и 3/4 угольной и металлургической промышленности."


Одно предложение , всего одно ... Господа, товарищи, граждане ,"Братья и сёстры (с.)" будте добры , НАЙДИТЕ ХОТЬ ОДНО УТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ИСТИНЕ !



From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Так ведь это "Вокруг света" :). Там, я периодически смотрю, регулярно печатаются разные либерастические штучки. Вы читали, что там по поводу Америки (кстати, все никак не могу найти время про роль Америки в 1 мировой войне насобачить).

А Польшу между прочим, Россия не теряла, а отпустила задолго до Бреста. Сейчас лень искать дату решения Николая об этом.
From: [identity profile] compiler.livejournal.com
А что такого "либерастического" было в потере этих территорий по Брест-литовскому договору?
Что касается "решения" Николая, то это была политическая игра, я думаю. Польское королевство было оккупировано в тот момент (1916) Германией, и Николай говорил о "независимости Польши", ясное дело, в смысле независимости её от Германии. Вряд ли он рассчитывал, что она станет совсем независимой от империи в случае удачного окончания войны - но на тот момент ему были нужны союзники внутри Польши.
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Почему сейчас никто не говорит, что революция (если не считать 1905 г.) была одна - Февральская. А Октябрьский переворот (так официально он и назывался) был совершен как раз для защиты завоеваний Февральской революции от импотентного Временного правительства, ведущего страну к развалу?
From: [identity profile] koolamesa.livejournal.com
++Почему сейчас никто не говорит, что революция (если не считать 1905 г.) была одна - Февральская. ++
Несколько в сторону. Мне кажется, что справедливым и исторически верным будет считать, что Революций в России было минимум две: Февральская 17-го и Августовская-91.


Октябрьскую я всё же считаю революцией - не буржуазной, а социальной.
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Да, конечно, 91-й это тоже увы, революция. Я имела в виду тот период. Ведь большевики взяли власть в вои руки, власть уже вывалившуюся из рук бездарного и развалившего за несколько месяцев страну Временного правительства под лозунгом защиты революции.

Знаете, ведь в Киеве даже когда был колниловский мятеж, был создан комитет по защите революции, в который вошли представители Центральной рады и большевики :). Правда, они наблюдали как большевики сражаются с верными временному правительству войсками (под руководством полковника Оберучева), даже помогли освободить арестованных большевиков, а когда те победили, ударили им в спину.
From: [identity profile] zamglavred.livejournal.com
Это каких?
"Войны до победного конца"?
или "всеобщего, равного, тайного, прямого..."?
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Я не утверждаю, что "завоевания Февральской революции" - это достижения или како-то прогресс. У меня о ней, как и о ее деятелях самое отрицательное мнение, появится время, как-нибудь об этом напишу. Я цитирую, как формулировали это , и не только большевики. У нас, к примеру, во время корниловского мятежа был создан "комитет по защите революции" (имелась в виду как раз февральская), в которую вошли как представители Центральной рады, так и большевики.
From: [identity profile] compiler.livejournal.com
Да формально это всё правда. Достаточно прочитать текст договора и посмотреть на приложенную к нему карту, являющуюся существенной его частью.
From: [identity profile] papslv.livejournal.com
Ага , и найти на этой карте Державу Россия ! Потом подумать на тему - участие Финляндии в ПМВ , выяснить , что Украина в Бресте подписовыла отдельный договор , как УНР а не часть РСФСР и прочая , прочая прочая ...
From: [identity profile] compiler.livejournal.com
Гм. Так каким образом тот факт, что Украина подписывала договор отдельно, противоречит тому, что Россия потеряла Украину? Ясно, что фактически это произошло раньше - но договор это зафиксировал, что это не одна страна. Вот японцы почему не хотят подписывать мирный договор? Потому что это зафиксирует потерю ими "северных территорий", назад отыграть будет сложнее.
А карта вот - http://chron.eduhmao.ru/img_3_3_0_6.html («Европейская Россия в границах, установленных Брестским миром». Изготовлена для делегатов 4-го Чрезвычайного съезда советов)
Просто мне кажется, что до тех пор, пока потеря каких-то территорий не зафиксирована неким международным договором, её de jure не существует. Именно поэтому "решение" Николая о независмости Польши ничего не значило - договора-то не было. В этом смысле по условиям Брестского мира 3 марта 1918 года Россия _действительно_ потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику, Украину и часть Белоруссии
From: [identity profile] papslv.livejournal.com
Статья III

Области, лежащие к западу от установленной договаривающимися сторонами линии и принадлежавшие раньше России, не будут более находиться под ее верховной властью: установленная линия обозначена на приложенной карте...*, являющейся существенной составной частью настоящего мирного договора. Точное определение этой линии будет выработано русско-германской комиссией.

Для означенных областей из их прежней принадлежности к России не будет вытекать никаких обязательств по отношению к России.

Россия отказывается от всякого вмешательства во внутренние дела этих областей. Германия и Австро-Венгрия намереваются определить будущую судьбу этих областей по снесении с их населением.
Статья IV

Германия готова, как только будет заключен всеобщий мир и проведена полностью русская демобилизация, очистить территорию, лежащую восточнее указанной в абзаце 1 статьи Ш линии, поскольку статья VI не постановляет иного.

Россия сделает все от нее зависящее, чтобы обеспечить скорейшее очищение провинций Восточной Анатолии и их упорядоченное возвращение Турции.

Округа Ардагана, Карса и Батума также незамедлительно очищаются от русских войск. Россия не будет вмешиваться в новую организацию государственно-правовых и международно-правовых отношений этих округов, а предоставит населению этих округов установить новый строй в согласии с соседними государствами, в особенности с Турцией.
Статья V

Россия незамедлительно произведет полную демобилизацию своей армии, включая и войсковые части, вновь сформированные теперешним правительством.
Статья VI

Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.

Эстляндия и Лифляндия также незамедлительно очищаются от русских войск и русской Красной гвардии. Восточная граница Эстлявдии проходит в общем по реке Нарве. Восточная граница Лифлявдии проходит в общем через озеро Чудское и Псковское озеро до его юго-западного угла, потом через Любанское озеро в направлении к Ливенгофу на Западной Двине. Эстлявдия и Лифляндия будут заняты германской полицейской властью до тех пор, пока общественная безопасность не будет там обеспечена собственными учреждениями страны.

Финляндия и Аландские острова также будут немедленно очищены от русских войск и русской Красной гвардии, а финские порты - от русского флота и русских военно-морских сил.
Статья IX

Договаривающиеся стороны взаимно отказываются от возмещения своих военных расходов, т.е. государственных издержек на ведение войны, равно как и от возмещения военных убытков, т.е. тех убытков, которые были причинены им и их гражданам в зоне военных действий военными мероприятиями, в том числе и всеми произведенными во вражеской стране реквизициями.

Ну и если хватит образования http://libelli.ru/works/25-9.htm :)))

А вот практика От России "отторгались" территории фактически оккупированные Германией,а взамен Германия обязуется "очистить от своего присутствия данные территории" и всё это за безоплатно !

Вы тут про японские "северные территории" вспоминали , конечно не корректно , но примерно так " Россия признаёт существование северных территорий , а за это Япония обязана их покинуть " !
From: [identity profile] papslv.livejournal.com
Сегодня в Великобритании скончался Билл Стоун – последний на Земле ветеран Первой и Второй мировых войн.
Image
Стоун родился в Девоншире в 1900 году в многодетной семье. У Билла было 13 братьев и сестер. В 18 лет он поступил матросом на линейный крейсер HMS Tiger – за несколько недель до капитуляции Германии 11 января 1918 года.

Image

В ходе Второй мировой Стоун в 1940 году принимал участие в эвакуации из Дюнкерка бельгийских и французских военных.

Image

В 1945 году он вышел в отставку и вернулся на родину в графство Девоншир, где открыл парикмахерский салон.

За свою долгую жизнь Билл Стоун успел переболеть "испанкой", свирепствовавшей в 1918 году, оплакать вместе с современниками гибель "Титаника" в 1912 году и танцевать на улицах Лондона в день победы на Гитлером.
Image
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Какой вы бяка :). А я хоела организоваться и через пару неделек об этом и другом пост сделать <:((

(no subject)

Date: 2009-01-14 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Первая Мировая стала первой войной экономик, войной на истощение.
Десятки тысяч людей погибали в один день и ранее во время больших сражений, но в Первой Мировой это сражение стало беспрерывным, требуя потока рек оружия, снаряжения и обученного человеческого материала.
С обоих сторон эти потоки стекались к линии фронта, перемалывались без видимых результатов, а на место обломков оружия и кровавых ошметков от людей выставлялись новые люди и оружие.
Отсюда и подвижки в общественном сознании, война стала представляться бойней, каким-то колоссальным жертвоприношением Молоху.

Такая война выдвигает невероятные требования к психологической выносливости общества, к людям, и к руководству обществом. Применительно к Российской империи это означало, что трудно требовать всеобщей мобилизации на войну, требовать от людей забыть частные интересы, жить войной, дышать и думать для войны, когда глава страны ведет себя на ней как любопытный турист, когда мотивы назначения и смещения генералов и министров лежат вне военной плоскости.
Царь, который не желает быть декоративной фигурой, но не способен с полной самоотдачей возглавить страну обречен.

Скорее "отречён"

Date: 2009-01-14 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] papslv.livejournal.com
"Царь, который не желает быть декоративной фигурой, но не способен с полной самоотдачей возглавить страну обречен."

Вот именно ! Люди , на которых была возложена задача управлять страной , приходят к этому самому Царю , и говорят "Мы вашу волю выполнять не можем" . Царь , будучи не декоративной фигурой пишет отречение

Re: Скорее "отречён"

Date: 2009-01-14 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Его чуть ли не с самой коронации уговаривали отречься. Подождать совершеннолетия "Мишки" и отречься. Столыпин, Коковцов, Витте - всех более-менее самостоятельных министров, способных "тянуть" воз Российской империи, он от власти отстранил, поназначал "декораций", мистик самодержавный, а сам тянуть не смог...вот и финал.

Чем-то он сродни "мессии", что при радистке Кэт, который всю власть в государстве пытается замкнуть на себя, но явно не тянет и "космонавт" похлеще Черновецкого.

(no subject)

Date: 2009-01-15 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zamglavred.livejournal.com
Мистика в том, что даже Вы наделяете колоссальным могуществом (пусть и негативным) того, кого называете "ничтожным".

(no subject)

Date: 2009-01-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Что же Вас в этом смущает? Разве "ничтожным" или "великим" делает человека положение, властные погремушки и полномочия, а не его собственные поступки?

(no subject)

Date: 2009-01-15 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zamglavred.livejournal.com
Великим человека делает Бог.

(no subject)

Date: 2009-01-15 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
"На Бога надейся, а сам не плошай" - это про успех. А что до внутреннего мира, личных качеств человека - так тут все от человека зависит, от его свободной воли.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags