Продюсерский центр Paradiz выпустил клип на песню "Мы говорим войне - НЕТ". На видео пять юных артисток поют об ужасах войны на фоне кадров противостояний на Грушевского.
Оригинал взят у nazavzhdy в Євген Іхельзон- Как не надо разговаривать с Востоком Украины (http://lenta-ua.livejournal.com/981615.html)
Сейчас один из самых популярных дискурсов имеет название – "как разговаривать с Востоком Украины".
Чтобы тут долго не философствовать, хочу высказаться как полномочный дончанин и представитель Востока. Как человек, который в принципе понимает, почему его мама проголосовала за Януковича. Эти слова скорее о том, как не надо разговаривать с Востоком.
Во – первых, надо осознавать, что люди на Востоке Украины (а тут мы касаемся и Юга, и всех регионов, которые не очень поддерживают Майдан) НЕ глупее тех, кто стоит на Майдане. Понаехавшие в Киев дешевые наемники на автобусах "Икарус" – это не лицо Восточной Украины, это ее ж...па, заросшая паутиной от голода и нищеты. Принимать этих людей за носителей неких идей можно, но давать им слово в эфире – нельзя. Эти идеи в основном – о том, как прокормить детей за нищенскую зарплату и не потерять благосклонность начальника. Но, на Востоке есть мыслящая элита, в Одессе и Харькове ее не меньше, чем в Западной Украине. Надо искать общения с этим людьми, даже если они – противники Майдана.
Во – вторых, не надо никого "лечить", не надо "открывать людям глаза", и без вас тошно. Разумные люди на Восточной Украине все понимают. Просто находятся в состоянии оцепенения, и не могут пока признаться себе самим, что их обманули. Это медленный, долгий процесс. Например, вы вложили деньги в недвижимость, а дом не строится, но вы пять лет верите в то, что его все-таки построят. Также бывает, когда вы отдали свой голос подонку. На Востоке идет глубокая работа над собой. Рано или поздно, результат мы увидим, и он будет неплох.
В-третьих, не надо говорить, что на Востоке живут рабы, "совки", люди, которые не разделяют ваши ценности. Это неправда, различия между регионами в Украине не столь уж значительны. Дело в том, что смысл понятий "права человека", "верховенство права", "свобода слова" в этих местах малоизвестен. Ни университетские кафедры, ни НГО в свое время об этом не позаботились, а бессменная Партия регионов и не собиралась никому объяснять эти вражеские для нее термины.
Тем не менее, это не значит, что европейские ценности, ценности среднего класса, являются чуждыми для "немайданной" элиты. Просто так случилось, что "свобода слова" по-донбасски, например, это уже давно не журналистика, а чистейшая пропаганда интересов власть имущих вкупе с переработанно на украинский лад российской ахинеей. Непосредственную роль в превращении журналистов в проституток сыграл Ринат Ахметов, структуры которого выкупили почти всю прессу Донбасса, постепенно превратив ее в мусор.
Но изменить ход истории невозможно, его можно только замедлить, скрывая от людей правду, но ненадолго. Европейское будущее одинаково для всей Украины, и это сознают мыслящие люди во всех регионах.
В-четвертых, огромное количество людей на Востоке недовольны нынешней властью не меньше, чем проактивная часть "майдановцев". Однако, им не нравятся методы борьбы, предложенные оппозицией на данном этапе, и от личностей оппозиционеров их тоже тошнит. Если не вести диалог с этими людьми, то в следующий раз они опять проголосуют за что-то типа Януковича.
В -пятых, большинство украинцев – вполне рассудительные люди, не исповедуют крайние националистические или крайние "советско-антифашистские" идеологии. Когда по телевизору показывают изображения Сталина в руках полоумных деятелей, это прекрасно формирует в людях взвешенное отношение к действительности и желание быть подальше от крайних политических проявлений.
И последнее, смена региональных элит – дело самих регионов. Жители Донецка или Луганска отчетливо осознают, что их местная власть находится гораздо дальше от простых граждан, чем власть в Ивано-Франковске или Львове, они завидуют западенцам, которые лучше могут организвать свою жизнь даже в глубинке. В их сердцах есть глубокие сомнения относительно порядочности, честности и компетентности местных руководителей. В силу природной нерешительности они внимательно смотрят, чем закончится Майдан. И победа Майдана даст им больше шансов для организации общественных движений на местах, а проигрыш Майдана загонит назад во внутреннюю эмиграцию.
Все будет решаться в Киеве, но Майдан в Киеве одинаково нужен и в Черновцах и в Торезе, даже если основная масса наблюдает за происходящим по телевизору. Майдан не менее важен для тех, кто против Майдана, чем для тех, кто за. Такой парадокс.
Но изменить ход истории невозможно, его можно только замедлить, скрывая от людей правду, но ненадолго. Европейское будущее одинаково для всей Украины, и это сознают мыслящие люди во всех регионах. ----------------------- Вот это правильно , скатертью дорожка в мир демократии , толерастии и братства . Украина заслужила это .
Пользоваться своими природными ресурсами это нормально . Про здоровье это вы саудитам расскажите или норвегам . Живут за счёт этого и не парятся . Нет никакой иглы для России , есть просто напросто договорённости с мировой элитой по глобальному разделению труда . Это нормально , для всех развитых стран . Путин не мой президент и я за него не голосовал . Да и каким он тут боком , что вы на него напираете ?
прежде чем употреблять шаблонные фразы, в смысл вдумывайтесь. "На игле" сидит потребитель, а не поставщик. В случае с газом это Украина и ЕС.
Путин мне не нравится и на всех выборах я работаю в оппозиционных штабах, ну и что? Он побеждает, значит не дорабатываем с электоратом. Да и его команда эволюционирует.
Ну так Украина целенаправленно шла к этому 10 лет . Героизация Шухевича и Бандеры , украинизация всего и вся , развитие идеологии государственной русофобии , как единственной , которая призвана единственной сохраняющей независимость . И пассивное созерцание на это граждан Украины , а со стороны западной части активная поддержка этих процессов . И все себя успокаивают , мантрами о единстве народа и целостности . За что боролись ... ИМХО p.s. главное правильная концовка , с флагами Украины и ЕС .
Этот самый Ихельзон может писать сколько угодно, точно так же как трепятся бестолку языками так называемые "лидеры оппозиции". А я, как человек в свое время много общавшийся с представителями восточных регионов, могу сказать что никакое просвещение, никакой диалог тут не поможет, они все, за немногочисленными исключениями люто ненавидят Украину и всё украинское, нас, украинцев, считают проклятыми фашистами-бандеровцами, себя - великим русским народом, мечтают об отделении восточных регионов от Украины и присоединении их к России под крылышко государя-императора Путина, и искренне уверены что народу нужна "крепкая рука", желательно в ежовых рукавицах и нужен царь-батюшка, который лучше нас знает что нам нужно и как нам будет лучше. Другими словами, эти люди никогда не поймут и не перевоспитаются, потому что они искренне рады сотрудничать с властью в деле построения железной клетки для себя и себе подобных. Поэтому любые мои попытки диалога с этими людьми всегда заканчивались агрессией с их стороны и через некоторое время я даже пытаться перестал. И эту рабскую ментальность не перешибить ничем, ее можно уничтожить только уничтожив ее носителей. Физически. Утопив пророссийских сепаратистов в крови и репрессиях. Да, жестоко, да, нетолерантно. Сложно быть толерантным, получив от титушки в башку кастетом под лозунги "ща мы вас суки-бандеровцы научим любить Россию"
(no subject)
Date: 2014-02-16 02:13 pm (UTC)Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 02:15 pm (UTC)Чтобы тут долго не философствовать, хочу высказаться как полномочный дончанин и представитель Востока. Как человек, который в принципе понимает, почему его мама проголосовала за Януковича. Эти слова скорее о том, как не надо разговаривать с Востоком.
Во – первых, надо осознавать, что люди на Востоке Украины (а тут мы касаемся и Юга, и всех регионов, которые не очень поддерживают Майдан) НЕ глупее тех, кто стоит на Майдане. Понаехавшие в Киев дешевые наемники на автобусах "Икарус" – это не лицо Восточной Украины, это ее ж...па, заросшая паутиной от голода и нищеты. Принимать этих людей за носителей неких идей можно, но давать им слово в эфире – нельзя. Эти идеи в основном – о том, как прокормить детей за нищенскую зарплату и не потерять благосклонность начальника. Но, на Востоке есть мыслящая элита, в Одессе и Харькове ее не меньше, чем в Западной Украине. Надо искать общения с этим людьми, даже если они – противники Майдана.
Во – вторых, не надо никого "лечить", не надо "открывать людям глаза", и без вас тошно. Разумные люди на Восточной Украине все понимают. Просто находятся в состоянии оцепенения, и не могут пока признаться себе самим, что их обманули. Это медленный, долгий процесс. Например, вы вложили деньги в недвижимость, а дом не строится, но вы пять лет верите в то, что его все-таки построят. Также бывает, когда вы отдали свой голос подонку. На Востоке идет глубокая работа над собой. Рано или поздно, результат мы увидим, и он будет неплох.
В-третьих, не надо говорить, что на Востоке живут рабы, "совки", люди, которые не разделяют ваши ценности. Это неправда, различия между регионами в Украине не столь уж значительны. Дело в том, что смысл понятий "права человека", "верховенство права", "свобода слова" в этих местах малоизвестен. Ни университетские кафедры, ни НГО в свое время об этом не позаботились, а бессменная Партия регионов и не собиралась никому объяснять эти вражеские для нее термины.
Тем не менее, это не значит, что европейские ценности, ценности среднего класса, являются чуждыми для "немайданной" элиты. Просто так случилось, что "свобода слова" по-донбасски, например, это уже давно не журналистика, а чистейшая пропаганда интересов власть имущих вкупе с переработанно на украинский лад российской ахинеей. Непосредственную роль в превращении журналистов в проституток сыграл Ринат Ахметов, структуры которого выкупили почти всю прессу Донбасса, постепенно превратив ее в мусор.
Но изменить ход истории невозможно, его можно только замедлить, скрывая от людей правду, но ненадолго. Европейское будущее одинаково для всей Украины, и это сознают мыслящие люди во всех регионах.
Альтернативная точка зрения (окончание)
Date: 2014-02-16 02:15 pm (UTC)В -пятых, большинство украинцев – вполне рассудительные люди, не исповедуют крайние националистические или крайние "советско-антифашистские" идеологии. Когда по телевизору показывают изображения Сталина в руках полоумных деятелей, это прекрасно формирует в людях взвешенное отношение к действительности и желание быть подальше от крайних политических проявлений.
И последнее, смена региональных элит – дело самих регионов. Жители Донецка или Луганска отчетливо осознают, что их местная власть находится гораздо дальше от простых граждан, чем власть в Ивано-Франковске или Львове, они завидуют западенцам, которые лучше могут организвать свою жизнь даже в глубинке. В их сердцах есть глубокие сомнения относительно порядочности, честности и компетентности местных руководителей. В силу природной нерешительности они внимательно смотрят, чем закончится Майдан. И победа Майдана даст им больше шансов для организации общественных движений на местах, а проигрыш Майдана загонит назад во внутреннюю эмиграцию.
Все будет решаться в Киеве, но Майдан в Киеве одинаково нужен и в Черновцах и в Торезе, даже если основная масса наблюдает за происходящим по телевизору. Майдан не менее важен для тех, кто против Майдана, чем для тех, кто за. Такой парадокс.
Re: Альтернативная точка зрения (окончание)
Date: 2014-02-16 09:13 pm (UTC)Он разговаривает сам с собой. И убедить пытается сам себя.
И до жителя юго-востока ему так же далеко, как отцу Фёдору до царицы Тамары.
Re: Альтернативная точка зрения (окончание)
Date: 2014-02-16 09:16 pm (UTC)Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:06 pm (UTC)-----------------------
Вот это правильно , скатертью дорожка в мир демократии , толерастии и братства .
Украина заслужила это .
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:11 pm (UTC)Старик Кабаев не бессмертен
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:13 pm (UTC)А вам скатертью дорожка ...
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:17 pm (UTC)Вы любите Путина?
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:20 pm (UTC)А люблю я свою жену и своих детей .
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:24 pm (UTC)Путин Ваш президент? Вы за него голосовали?
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:30 pm (UTC)Про здоровье это вы саудитам расскажите или норвегам . Живут за счёт этого и не парятся .
Нет никакой иглы для России , есть просто напросто договорённости с мировой элитой по глобальному разделению труда . Это нормально , для всех развитых стран .
Путин не мой президент и я за него не голосовал . Да и каким он тут боком , что вы на него напираете ?
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 03:40 pm (UTC)Я тоже не голосовал за Путина.
Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 04:21 pm (UTC)"На игле" сидит потребитель, а не поставщик.
В случае с газом это Украина и ЕС.
Путин мне не нравится и на всех выборах я работаю в оппозиционных штабах, ну и что? Он побеждает, значит не дорабатываем с электоратом.
Да и его команда эволюционирует.
Re: Альтернативная точка зрения
Date: 2014-02-16 04:32 pm (UTC)Если Вы оппозиционер, то почему Вы не хотите поддержать украинцев, которые борются со своим Путиным?
Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Re: Альтернативная точка зрения
From:Цитата из старика Кабаева
From:Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 02:59 pm (UTC)Героизация Шухевича и Бандеры , украинизация всего и вся , развитие идеологии государственной русофобии , как единственной , которая призвана единственной сохраняющей независимость .
И пассивное созерцание на это граждан Украины , а со стороны западной части активная поддержка этих процессов . И все себя успокаивают , мантрами о единстве народа и целостности .
За что боролись ... ИМХО
p.s. главное правильная концовка , с флагами Украины и ЕС .
Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:29 pm (UTC)Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:32 pm (UTC)Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:36 pm (UTC)Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:38 pm (UTC)Скатертью дорожка в ЕС , там вас пригреют и в задницу поцелуют .
Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:39 pm (UTC)Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:41 pm (UTC)Re: Пожалуй и здесь повторю ...
Date: 2014-02-16 03:42 pm (UTC)Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:Re: Пожалуй и здесь повторю ...
From:http://www.youtube.com/watch?v=dmxDvT1CgFM
Date: 2014-02-16 09:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-17 02:07 am (UTC)И эту рабскую ментальность не перешибить ничем, ее можно уничтожить только уничтожив ее носителей. Физически. Утопив пророссийских сепаратистов в крови и репрессиях.
Да, жестоко, да, нетолерантно. Сложно быть толерантным, получив от титушки в башку кастетом под лозунги "ща мы вас суки-бандеровцы научим любить Россию"