![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007 Власть доигралась, играя в демократию, а на самом деле - провоцируя вседозволенность и ощущение безнаказанности. 11 февраля 11 февраля стреляли на улице в судью Автозаводского районного суда Кременчуга Полтавской области, который скончался ночью в больнице.
Следствие рассматривает несколько версий убийства судьи Автозаводского районного суда Кременчуга Александра Лободенко, основная - убийство в связи с его профессиональной деятельностью. Об этом сообщает Управление связей с общественностью МВД Украины.
«Следствием рассматривается несколько рабочих версий, основная из которых - совершение убийства в связи с профессиональной деятельностью потерпевшего. Погибший судья недавно выбирал меру пресечения нескольким участникам протестных акций. Они принимали участие в захвате здания городского совета в январе этого года», - говорится в сообщении.
В милиции отметили, что нападение произошло накануне вечером неподалеку от дома, в котором проживал судья. «Двое преступников сделали несколько выстрелов в спину судьи. На месте изъяты остатки патронов к гладкоствольному оружию», - отметили в МВД.
Следствие рассматривает несколько версий убийства судьи Автозаводского районного суда Кременчуга Александра Лободенко, основная - убийство в связи с его профессиональной деятельностью. Об этом сообщает Управление связей с общественностью МВД Украины.
«Следствием рассматривается несколько рабочих версий, основная из которых - совершение убийства в связи с профессиональной деятельностью потерпевшего. Погибший судья недавно выбирал меру пресечения нескольким участникам протестных акций. Они принимали участие в захвате здания городского совета в январе этого года», - говорится в сообщении.
В милиции отметили, что нападение произошло накануне вечером неподалеку от дома, в котором проживал судья. «Двое преступников сделали несколько выстрелов в спину судьи. На месте изъяты остатки патронов к гладкоствольному оружию», - отметили в МВД.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2014-02-12 02:41 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 03:20 pm (UTC)Вообще-то, пока рейтинг Януковича рос. Но если он не начнет применять силу - он начнет падать.
Ведь все равно гражданской войны не избежать :(
(no subject)
Date: 2014-02-12 03:27 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 02:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 03:01 pm (UTC)яблоко от яблони
Date: 2014-02-12 03:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 03:09 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 03:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 03:29 pm (UTC)Судью оболонского суда уволили за непокорность, а этого просто убили.
(no subject)
Date: 2014-02-12 05:29 pm (UTC)Так что имхо, вряд ли это был привет от властей. А вот от боевиков евромайдана - запросто. Им мозгов не хватает понять, что в отличии от них, судья зажат в строгих рамках закона и вообще отпустить на все 4 стороны тупо юридически не имеет никакого права, потому что сам потом попадёт под статью.
(no subject)
Date: 2014-02-12 05:48 pm (UTC)И вы считаете это нормально и так и должно быть?
>судья зажат в строгих рамках закона и вообще отпустить на все 4 стороны тупо юридически не имеет никакого права, потому что сам потом попадёт под статью.
Судья по закону независим, и обязан быть беспристрастным (к прокуратуре и власти в том числе). Если по каким-то причинам он не может таким быть, он подлежит отводу. Судье должны доказать что человека действительно необходимо взять под стражу, что подозрения обоснованны и что человека нельзя оставлять на свободе. Если это не доказано, он обязан именно вообще отпустить человека на все 4 стороны. И если он этого не делает, и подмахивает прокуратуре заведомо неправосудные решения, он сам попадёт под статью, и будет отвечать после установления новой правоохранительной системы.
(no subject)
Date: 2014-02-12 05:57 pm (UTC)Я просто мыслю категориями реального мира, а не идеального. Практически в любой стране политическое дело суд оформит так, как ему скажут сверху. Не надо обманываться на этот счёт.
>Судья по закону независим, и обязан быть беспристрастным (к прокуратуре и власти в том числе). Если по каким-то причинам он не может таким быть, он подлежит отводу. Судье должны доказать что человека действительно необходимо взять под стражу, что подозрения обоснованны и что человека нельзя оставлять на свободе. Если это не доказано, он обязан именно вообще отпустить человека на все 4 стороны.
Судья за свои решения несёт ответственность, в том числе и уголовную. Поэтому при отсутствии слишком уж железных доказательств, он выбирает золотую середину, как и сделал в этом случае. Подписка о невыезде - слишком мягко, арест - слишком жёстко, домашний арест - самое то. Хотя чисто моя имха, тут спокойно можно было оформлять хлопчиков в СИЗО, оснований для ареста хоть отбавляй.
>И если он этого не делает, и подмахивает прокуратуре заведомо неправосудные решения, он сам попадёт под статью, и будет отвечать после установления новой правоохранительной системы.
Судья обычно слишком юридически прошарен, чтобы подставляться:-) Так что у "новой правоохранительной системы" шансов нет никаких его посадить на законных основаниях. Вот и тупо валят, потому что мозгов доказать неправомерность решения судьи - не хватит. Это факт, смиритесь. Стреляют судей от бессилия, потому что других аргументов найти не могут.
(no subject)
Date: 2014-02-12 06:51 pm (UTC)Вот только в нормальных странах политических дел просто нет.
>Поэтому при отсутствии слишком уж железных доказательств, он выбирает золотую середину, как и сделал в этом случае. Подписка о невыезде - слишком мягко, арест - слишком жёстко, домашний арест - самое то
Нет, никакую золотую середину он не выбирает. Для избрания меры пресечения в виде взятия под стражу должно быть не только обоснованное подозрение, но и должно быть доказано, что находясь на воле человек будет скрываться, либо уничтожать доказательства, либо оказывать влияние на потерпевших или свидетелей, либо иным способом препятствовать следствию или суду, либо будет совершать другие преступления или продолжать то в котором подозревается или обвиняется. Никакой золотой середины тут нет, есть четкие критерии, соответствие которым необходимо доказать.
>Судья обычно слишком юридически прошарен, чтобы подставляться
Ничего подобного. Заведомо неправосудных решений они наштамповали предостаточно, новой правоохранительной системе будет чем занятся, смиритесь.
вот, например, анализ одного из решений по лишению прав на основании фальшивого протокола. https://www.facebook.com/groups/AUTOMAIDAN/542454319185887/
(no subject)
Date: 2014-02-12 07:33 pm (UTC)В "нормальных странах" даже коррупции нет, там просто подобные действия называются "лоббирование интересов":-)
>Нет, никакую золотую середину он не выбирает. Для избрания меры пресечения в виде взятия под стражу должно быть не только обоснованное подозрение, но и должно быть доказано, что находясь на воле человек будет скрываться, либо уничтожать доказательства, либо оказывать влияние на потерпевших или свидетелей, либо иным способом препятствовать следствию или суду, либо будет совершать другие преступления или продолжать то в котором подозревается или обвиняется. Никакой золотой середины тут нет, есть четкие критерии, соответствие которым необходимо доказать.
Скажу Вам чисто по опыту - если кого-то не посадили, то это не его заслуга, а недоработка правоохранительных органов. Многие обижаются на это выражение, но эта чистая правда. Спросите любого человека, побывавшего или находящегося в правоохранительной системе.
Так что кто-то плохо поработал в этом плане, что позволило судье абсолютно свободно назначить меру пресечения в виде домашнего ареста. Хотя оформить доказуху на арест запросто могли. По какой причине этого не сделали - уже другой вопрос. Когда судью загоняют в жёсткие рамки обоснованности и доказательств - судья так лавировать уже не может. Ибо чревато.
>вот, например, анализ одного из решений по лишению прав на основании фальшивого протокола
Ну, я тоже Вам могу любое сочинение написать со ссылками на законы:-) Материалов дела мы не видели, а верить тому, что рассказывает оппозиция после килотонн её вранья, лично я не склонна. Выводы можно сделать только ознакомившись с конкретными протоколами и прочей официальной информацией.
И вообще, когда в "экспертизах" начинают давить эмоциями, уповая на Конституцию - уже вызывает большие подозрения относительно объективности.
>Заведомо неправосудных решений они наштамповали предостаточно, новой правоохранительной системе будет чем занятся, смиритесь.
Да мне вообще в этом плане всё равно, я в России живу.:-) Один вопрос: кто пойдёт в новую правоохранительную систему - Правый сектор?:-)
(no subject)
Date: 2014-02-12 07:45 pm (UTC)Любого человека из "правоохранительной" системы исповедующего такой принцип надо оттуда немедленно гнать ссаными тряпками с волчьим билетом. И скоро будут гнать.
>Так что кто-то плохо поработал в этом плане
Зато потом кто-то хорошо поработал убив непонятливого судью.
>Материалов дела мы не видели
Видели. Материалы этих дел "рапорт" инспектора гаи и сфальсифицированный протокол, и все.
>И вообще, когда в "экспертизах" начинают давить эмоциями, уповая на Конституцию - уже вызывает большие подозрения относительно объективности.
Ээээ, какие эмоции? Конституция - основной закон, нормы прямого действия.
>Один вопрос: кто пойдёт в новую правоохранительную систему - Правый сектор?
Почему бы и нет?
(no subject)
Date: 2014-02-12 08:23 pm (UTC)Вы мало имеете представления о правоохранительной системе, существующей не один десяток лет...
>Зато потом кто-то хорошо поработал убив непонятливого судью.
Я правильно понимаю, Вы считаете это нормальным способом разрешения подобных ситуаций?
>Видели. Материалы этих дел "рапорт" инспектора гаи и сфальсифицированный протокол, и все.
Кто определял протокол на предмет фальсификации? Сочувствующая майдану Могилянка?
>Ээээ, какие эмоции? Конституция - основной закон, нормы прямого действия.
Ну это как у нас в России городские сумасшедшие собираются 31-числа каждого месяца и воют про 31-ю статью Конституции, напрочь позабыв про Федеральный закон о митингах, собраниях и шествиях.
>Почему бы и нет?
Они там все юристы, да? Или кто не нравится - тот титушка и его можно завалить как и судью?
(no subject)
Date: 2014-02-12 08:36 pm (UTC)Да нет, как раз достаточно. Вот только правоохранительной эта система не является. Это репрессивная система, а не правоохранительная, которая должна быть ликвидирована и десятки лет существования ее не легитимизируют. Правоохранительную еще предстоит создать, и всякому мусору с репрессивными принципами, типа озвученного вами, в ней не место.
>Я правильно понимаю, Вы считаете это нормальным способом разрешения подобных ситуаций?
Власть, видимо, так считает.
>Кто определял протокол на предмет фальсификации? Сочувствующая майдану Могилянка?
Для того чтобы составить протокол, нарушитель должен был быть остановлен и протокол должен был быть составлен на месте в его присутствии. Если он не останавливался, должна было быть преследование, перехват, и в итоге все таки остановка и протокол на месте в присутствии нарушителя. Этого сделано не было, следовательно протокол сфальсифицирован.
>воют про 31-ю статью Конституции, напрочь позабыв про Федеральный закон о митингах, собраниях и шествиях.
Конституция это основной закон и нормы прямого действия. Другие законы не отменяют эти нормы, и если они им противоречат, действуют номы Конституции, а не они. Конституция по-вашему просто так написана?
>Они там все юристы, да? Или кто не нравится - тот титушка и его можно завалить как и судью?
Найдутся и юристы. Правый сектор не брал на себя ответственности за убийство судьи.
(no subject)
Date: 2014-02-12 08:55 pm (UTC)Эти же слова скажет абсолютно любой, отбывающий срок в МЛС. Вне зависимости от пола и возраста:-) Зайдите в любую тюрьму - там все без исключения невиноватые и репрессированные, все сидят исключительно ни за что.
А по факту, любое государство - это аппарат управления + аппарат принуждения. В любом государстве так.
>Власть, видимо, так считает.
:-) Или титушки, кто ж еще:-)
>Для того чтобы составить протокол, нарушитель должен был быть остановлен и протокол должен был быть составлен на месте в его присутствии. Если он не останавливался, должна было быть преследование, перехват, и в итоге все таки остановка и протокол на месте в присутствии нарушителя. Этого сделано не было, следовательно протокол сфальсифицирован.
Стоп. Во-первых, останавливать гаец имеет право исключительно на посту ГАИ. Сидящего в кустах можно игнорировать. Во-вторых, для остановки не на посту должна быть причина - превышение скорости или иные нарушения ПДД. В третьих, гаец имеет право остановить, если им пришла инфа, что в транспортном средстве могут находиться люди, подозреваемые в каких-либо преступлениях или перевозящие что-либо незаконное. Мне честно, лень сейчас лезть в НПА по этому поводу, у нас час ночи почти, но по сути - примерно так.
Что касается преследования и перехвата - так за одни только коктейли Молотова майдан уже можно было зачистить по полной, согласно законодательство. Но власть мирным онижедетям дают свободу самовыражения и возможность показать своё истинное лицо, так что и здесь обошлись без преследования и пальбы по колёсам. Нужно благодарить за это, а не ругаться, т.к. могут и по серьёзному преследовать, поверьте, приятного в этом мало для всех, включая гайцев.
> Конституция это основной закон и нормы прямого действия. Другие законы не отменяют эти нормы, и если они им противоречат, действуют номы Конституции, а не они. Конституция по-вашему просто так написана?
Ок. По Конституции РФ любой полицейский может задержать любого гражданина на 48 часов. А вот в остальных законах и НПА содержится информация, в каких случаях. Готовы, чтобы Вас просто так на 48 часов хватали, только потому что так в Конституции написано?
А касаемо пресловутой 31-й статьи и Федерального закона о митингах, собраниях и шествиях, так последний всего лишь объясняет, почему кто-то не имеет права митинговать у меня на кухне, а я в их детской. Просто чтобы права одних не нарушали прав других. На этом построено всё законодательство, а отсылание к одной только Конституции - есть юридическое словоблудие.
>Правый сектор не брал на себя ответственности за убийство судьи.
Ну, хоть какие-то остатки разума. Так проще орать, что это власть судью хлопнула. Правда, где эти зачатки были, когда публиковали список "потреб" на взрывчатку? Теперь даже их заявление "мы не собираемся совершать никаких терактов против мирного населения" - выглядят очень бледно. Им повезло, что они не в России, тут бы зачистили и забыли про них, как про мусор типа Басаева.
(no subject)
Date: 2014-02-12 09:16 pm (UTC)При отсутствии легитимной правоохранительной системы это так и есть. Если то, что человек не сидит в тюрьме это всего лишь недоработка карательного аппарата, то нельзя считать виновными всех сидящих, ведь сесть может каждый.
>любое государство - это аппарат управления + аппарат принуждения
Дело в том, в чьих интересах принуждение. Принуждение в интересах народа, или узкой группы лиц, захвативших власть.
>Стоп. Во-первых, останавливать гаец имеет право исключительно...
Вот именно, и все это выполнено не было. Просто написали протокол потом, где-то там в своих кабинетах. Это фальсификация.
>Что касается преследования и перехвата - так за одни только коктейли Молотова майдан уже можно было зачистить по полной, согласно законодательство
А вот не надо валить все в кучу. Админпротоколы для лишения прав составлялись на тех, кто никакие коктейли не кидал, а просто поехал в Межигорье мирно выражать свою позицию. А по людям на Грушевского стреляли настоящей, не резиновой, картечью, и пулями предназначенными для выведения из строя автомобильных двигателей, троих убили. Это преступление.
>Ок. По Конституции РФ любой полицейский может задержать любого гражданина на 48 часов. А вот в остальных законах...
Не подменяйте понятия. Одно дело когда закон не противоречит Конституции. Конституция говорит что может задерживатся до 48 часов, а закон устанавливает в каких случаях. Но то, что это не оговорено Конституцией, кстати, большой недостаток Конституции РФ. Конституция Украины в этом плане гораздо лучше.
Ну а совсем другое дело когда закон, либо действия должностных лиц Конституции противоречат.
>почему кто-то не имеет права митинговать у меня на кухне, а я в их детской
Так, насколько я знаю, там и не идет речи о митингах у вас на кухне, исключительно в общественных местах. И Конституция это право гарантирует и никто не имеет права это ограничивать.
(no subject)
Date: 2014-02-12 10:36 pm (UTC)В поле зрения правоохранительных органов просто так не попадают.
>Дело в том, в чьих интересах принуждение. Принуждение в интересах народа, или узкой группы лиц, захвативших власть.
Дык народ выбирает власть:-)
>Вот именно, и все это выполнено не было. Просто написали протокол потом, где-то там в своих кабинетах. Это фальсификация.
Гайцу в любом случае надо отписаться, даже когда транспортное средство не пожелало остановиться.
>А вот не надо валить все в кучу. Админпротоколы для лишения прав составлялись на тех, кто никакие коктейли не кидал, а просто поехал в Межигорье мирно выражать свою позицию. А по людям на Грушевского стреляли настоящей, не резиновой, картечью, и пулями предназначенными для выведения из строя автомобильных двигателей, троих убили. Это преступление.
Для этого надо видеть протоколы, я лично не могу дать оценку только на основании "экспертизы" изначально предвзятой Могилянки.
> А по людям на Грушевского стреляли настоящей, не резиновой, картечью, и пулями предназначенными для выведения из строя автомобильных двигателей, троих убили. Это преступление.
Это пока что голословные обвинения оппозиции, не более.
>Не подменяйте понятия. Одно дело когда закон не противоречит Конституции. Конституция говорит что может задерживатся до 48 часов, а закон устанавливает в каких случаях. Но то, что это не оговорено Конституцией, кстати, большой недостаток Конституции РФ. Конституция Украины в этом плане гораздо лучше.
Ну а совсем другое дело когда закон, либо действия должностных лиц Конституции противоречат.
Граждане очень любят голосить о правах, но напрочь забивают на обязанности и что главное - обычно ложат на права других граждан. Для этого и существуют законы, которые прописать в Конституции - значит превратить её в нечитабельный талмуд.
У нас в России все имеют право на митинги, собрания и шествия согласно 31-й статьи Конституции, только вот согласно Федеральному закону о митингах, собраниях и шествиях необходимо:
1) Митинг согласовать официально с местными властями (ничего сложного нет кстати)
2) Не выходить за пределы места, оговоренного с властями
3) Не допускать нарушений порядка проведения митингов. То есть не кидаться кусками асфальта и бутылками с зажигательной смесью в кого угодно, хоть в полицию, хоть в других граждан.
Вот эти три пункта наша оппозиция почему-то забывает. Права одних граждан заканчиваются ровно в том месте, где нарушаются права других граждан. И какова бы не была их политическая позиция - они такие же граждане. Впрочем, украинская оппозиция страдает ровно тем же самым, пофиг им на мнение тех, кто их не поддерживает. И при таком раскладе вопрошать о законности - это просто пустое сотрясение воздуха.
(no subject)
Date: 2014-02-13 09:30 am (UTC)Ну прямо святая инквизиция. А почему не попадают? А не просто так, это как? В поле зрения карательных органов попадают не правонарушители, а те кто не угоден карательным органам либо просто под руку подвернулся и не может защитится. Зачем вы мне лжете?
>Дык народ выбирает власть
Выбирает, и делегирует ей вполне определенные полномочия для того чтобы она действовала в интересах народа, защищала его права. И если власть выступает против народа, против прав, народ обязан свергнуть такую власть.
>Гайцу в любом случае надо отписаться, даже когда транспортное средство не пожелало остановиться.
Если ТС не остановилось он обязан начать преследование, либо, если ситуация не требует преследования, то сообщить на следующие посты, чтобы остановили там. И протокол составляется по факту остановки. Написать в рапорте он может что угодно, основанием для составления протокола это не является.
>Для этого надо видеть протоколы, я лично не могу дать оценку только на основании "экспертизы" изначально предвзятой Могилянки.
И что вы хотите там увидеть? Там обычный бланк заполненный ручкой. Суть в том, что он составлен не законно. Вот тут можете посмотреть http://roadcontrol.org.ua/node/2044
>Это пока что голословные обвинения оппозиции, не более.
Три трупа из которых вытащили свицовую картечь и пули блондо, при том что единственными кто стрелял из гладкоствольного ружья там были мусора, есть видео выстрела со звуком и отдачей не характерных для травматических патронов. Это не голословные обвинения. http://starshinazapasa.livejournal.com/753201.html
>У нас в России все имеют право на митинги, собрания и шествия согласно 31-й статьи Конституции, только вот согласно Федеральному закону о митингах, собраниях и шествиях необходимо
Вот только чиновники срать хотели на эти права и ограничивают их прикрываясь законами и подзаконными актами.
Все думал, разговариваю ли я с мусором или все же нет. Заглянул в ваш журнал, таки с мусором. Ваше мировоззрение еще раз доказывает что вся постсоветская репрессивная система, по недоразумению именуемая "правоохранительной", должна быть полностью ликвидирована, и все кто с ней связан не должны допускаться к деятельности в области права, так как имеют о нем извращенное представление.
(no subject)
Date: 2014-02-13 10:29 am (UTC)А о правоохранительной деятельности существа (людьми этих жЫвотных назвать сложно), которые тащат по улице избитого мужчину для самосуда, с какого-то перепоя называя его титушкой - вообще не должны заикаться. Для них область права начнётся только в клетке зала суда.
Остальные стандартные штампы "ментысукинизачто", "панду геть" и уж тем более бредни Бапченки разбирать не интересно. Умный человек давно бы всё понял, а человек с пустым межушным пространством сразу на оскорбления переходит.
Так что идите майданьте и не болейте там. В местах лишения свободы здоровье нужно крепкое, там не курорт.
(no subject)
Date: 2014-02-13 11:09 am (UTC)О правоохранительной деятельности существа (людьми этих жЫвотных назвать сложно), которые издеваются над раздетым догола мужчиной на морозе, избивают лежачих, медиков, журналистов, пытают и убивают людей. Для них область права обязательно начнется в клетке зала суда.
Ну а при отсутствии легитимной правоохранительной системы, могут возникать суды линча. Это естественный процесс, если не существует органов защищающих права, людям приходится защищать права непосредственно.
Я рад что вы слились и вам нечего ответить на мои аргументы.
(no subject)
Date: 2014-02-13 11:24 am (UTC)Про голого мужика уже сказано-пересказано - постановка пятого анала. А все Ваши аргументы - стандартные оппозиционные байки, которые мне тупо не интересно читать. Я ж не психиатр, в конце концов.
Правоохранительная система существует, в общем и целом она неплохая. До идеала далеко конечно, но она есть. Просто майданутые нихрена в ней не разбираются, потому и несут бред про пытки, выбитые признательные показания, повальные фальсификации дел и.т.д. Впрочем, это же самое плетёт любой уголовник, так что реально - поговорить есть о чём, да не с кем. Вы не умеете вести по-человечески разговор, а оскорбления или угрозы тут не помогут, я ж не в пыточной Дома профсоюзов:-)
(no subject)
Date: 2014-02-13 12:24 pm (UTC)А как еще называть людей считающих что власть априори права что бы она не делала? Вы сами себя оскорбляете своими высказываниями, я лишь дал обобщающее определение.
>Про голого мужика уже сказано-пересказано - постановка пятого анала.
Кому вы лжете? 5 канал пригнал людей в форма ВВ вместе с автозаком на улицу Грушевского чтобы все это снять, и армия мусоров там стоящих была не против, ну да, конечно.
>стандартные оппозиционные байки, которые мне тупо не интересно читать
Настолько не интересно, что написали мне уже 9 комментариев, из которых 8 объемных. Вы понимаете что я прав, но боитесь это признать, ведь это в корне перевернет ваше сложившееся годами мусорское мировоззрение, а это вам не комфортно. Поэтому вы игнорируете мои аргументы, называете черное белым, и просто лжете. К сожалению у людей такое часто встречается.
(no subject)
Date: 2014-02-13 04:57 pm (UTC)А где это я считаю, будто власть априори права? На этом похоже и строятся все дальнейшие ложные предпосылки. Но всё гораздо проще: в отличии от гражданских мент (бывший, действующий - без разницы) - не может позволить себе субъективных оценок, которых я и всегда стараюсь избегать. Он с самых первых дней службы учится быть объективным, и как бы не было жалко злодя - злодей всё равно сядет, каким бы не был мурлом терпила - в суде он будет представлен как белый и пушистый.
В этом между нами разница, для меня бывшие коллеги - вполне могут быть себе виноваты в черезчур излишнем применении силы (в голову всё же бить нельзя, да). А вот для Вас раз майлановец - всё, девственно чист и непорочно зачат.
Поэтому рано Вам пока с таким субъективным отношениям говорить о правоохранительной системе.
>Кому вы лжете? 5 канал пригнал людей в форма ВВ вместе с автозаком на улицу Грушевского чтобы все это снять, и армия мусоров там стоящих была не против, ну да, конечно.
Вы правда считаете, что менты на камеру пятого канала такое бы учудили?:-) Это 100%-я статья всем участником того действия. Они не идиоты. Это раз.
Два - Гавриляк много врёт про свои телесные повреждения, особенно "прыгали по голове". В отличии от него, я видела последствия, когда нога 47 размера с весом примерно стандартного беркутовца прыгает по чьей-то голове. Так что не надо заливать и делать из людей идиотов.
И три - "активный бросальщик коктейлей Молотва" уже давно бы окучивал шконку Лукьяновского СИЗО, такого не имели права отпускать.
Поэтому версия про постановку выглядит намного правдоподобнее, чем менты на камеру упоротого пятого канала стебутся над задержанным.
>Вы понимаете что я прав, но боитесь это признать, ведь это в корне перевернет ваше сложившееся годами мусорское мировоззрение, а это вам не комфортно.
А в чём правы-то? Что все кто с Вами не согласен - априори за власть и с "мусорским мировоззрением"? Мне лично за много лет очень хотелось бы увидеть адекватный ответ противника современной правоохранительной системы - но всё время одно и то же: ментсукинизачто, мусараказлы и.т.п. При чём отношение к милиции зависит от того, в какой категории гражданин - "терпила" или "злодей".
Ну и относительно "фактов" - требовать уважения и соблюдения своих прав, при этом забивая полностью на права других, это как вообще?
Впрочем такие мелочи участникам майдана не интересны, их "уровень" - это отловить того, кто рожей не вышел, отмудохать как следует и заставить признаться на камеру, что является титушкой и провокатором. Всё. Таких не то что в правоохранительные органы пускать нельзя, лучше вообще обнести колючей проволокой и поставить пулемётные вышки, чтоб не вылезли оттуда.
(no subject)
Date: 2014-02-13 05:14 pm (UTC)Везде выше по треду. Одно только утверждение что "если вы не сидите, это не ваша заслуга" чего стоит.
>Но всё гораздо проще: в отличии от гражданских мент (бывший, действующий - без разницы) - не может позволить себе субъективных оценок, которых я и всегда стараюсь избегать. Он с самых первых дней службы учится быть объективны
В это треде вы позволили себе их массу. Вы отвергаете все что не вписывается в вашу картину миру. Продолжайте себе лгать.
>А вот для Вас раз майлановец - всё, девственно чист и непорочно зачат.
И тут вы опять солгали.
>Вы правда считаете, что менты на камеру пятого канала такое бы учудили?
Они это учудили на свои собственные камеры. Вот только нашелся в ментуре таки порядочный человек, который обнаружив это видео слил его в интернет. Спасибо ему. Теперь ему приходится скрываться от мусорской банды за границей.
>Это 100%-я статья всем участником того действия
Именно так, и это не единственная их 100% статья. Они бандиты и увязли в криминале по уши. Это банда. Только пока думают что управы на них нет и пока действует круговая порука.
>Они не идиоты. Это раз
Они идиоты, это раз. Они бандиты и убийцы, это два.
>Ну и относительно "фактов" - требовать уважения и соблюдения своих прав, при этом забивая полностью на права других, это как вообще?
Это так, как действуют мусора. Своим - все, врагам - закон.
Власть взяла в заложники кучу людей, большинство по надуманным обвинениям, при этом ни один бандит из ОПГ МВД ни то что не наказан, нет даже подозреваемых. А их преступлений хоть отбавляй, и они продолжаются.
(no subject)
Date: 2014-02-13 05:46 pm (UTC)В общем, повторюсь, Ваш удел - ловить всех, кто не нравится, метелить их и заставлять на камеру признаваться в том, чего не совершали. То есть правоохранительная система Вашему уровню интеллекта не по зубам. Вопреки вранью всяких злодеев, МВД так не работает. Можете эти сказки своим соратникам рассказывать, мне не надо.
Да и среди уголовного мира такой беспредел тоже не приветствуется.
И мне искренне Вас жаль, я не знаю, как можно жить с таким дерьмом на душе...
Что касается видеоролика - я вообще изначально подумала, что это стандартный шмон подозреваемого в терроризме. Там раздевают догола хоть в снег, хоть в град, хоть при извержении вулкана. Официальную версию МВД я слышала, но сильно подозреваю, что просто не захотели выставлять себя идиотами, которые просрали момент, когда среди них появились неизвестные люди в аналогичной форме и сняли этот ролик. Сугубо имхо, но очень на то похоже.
(no subject)
Date: 2014-02-13 06:20 pm (UTC)Это называется автопроэкция. Приписываете мне собственные черты.
>Да и еще оскорбляете людей только потому, что они носят форму, без суда и следствия называете их убийцами и бандитами.
Я называю бандитами и убийцами бандитов и убийц, не потому что они носят форму, а потому что они занимаются бандитизмом и убивают, тому есть масса свидетельств. Суд и следствие пока еще принадлежат бандитам и убийцам, поэтому аппеляции к нему бессмысленны. Посмотрим что вы запоете когда будет и суд и следствие в новой правоохранительной системе.
>В общем, повторюсь, Ваш удел - ловить всех, кто не нравится, метелить их и заставлять на камеру признаваться в том, чего не совершали.
Не знаю кого вы тут имеете в виду под местоимением "вы", но сторонникам Майдана выбитые признания ни к чему, у них нет суда которому такие признания нужны, они не ведут статистику "раскрытых" таким образом дел, им за это никакие бонусы не положены. А вот мусора, совсем другое дело.
>Вопреки вранью всяких злодеев, МВД так не работает
Продолжайте обманывать себя и игнорировать объективную реальность, если она не вписывается в ваш уютный внутренний мир.
>Что касается видеоролика - я вообще изначально подумала, что это стандартный шмон подозреваемого в терроризме.
Ну да, ну да, а фоткаться вместе с ним и снимать это на видео, чтобы поделится с друзьями, такими же бандитами-извращенцами, это тоже все в рамках стандартной процедуры, все в порядке. И человека надо оставить голым в 20 градусный мороз, пофиг если сдохнет.
>среди них появились неизвестные люди в аналогичной форме и сняли этот ролик
Ха-ха-ха
(no subject)
Date: 2014-02-13 06:45 pm (UTC)Так кто тут с воображаемым собеседником дискутирует?:-)
2. Судя по мужчине, которого тащили избитого по майдану, заставили молиться и каяться - ну что тут можно будет сказать о "новой правоохранительной системе".. Добро пожаловать в отсталые страны Африки. Это их уровень. Цивилизованные люди правосудие вершат по-другому.
3. Этот миф про "выбитые признательные показания" оставьте для своих соратников. Это уже лет 100 не является достаточным основанием даже для возбуждения УД. Открою секрет: в суде скажете, что из Вас признательные показания выбили - и всё, следствие может пойти и подтереться этой бумажкой. Таковы законы. А с новым УПК еще больше у вас там гайки закрутили.
Что касается кого я понимаю под "вы" - с маленькой буквы обращение к группе людей, с большой "Вы" - обращение конкретно человеку, это правила русского языка...
4. Вот фотки с голым конкретно и напрягли, зарабатывать себе на статью УК ментам не надо. А "честный сотрудник выложивший видео в сеть" с логотипом пятого канала - это вообще курам на смех.
Что касается подозреваемых в терроризме - да, их именно так и досматривают, помимо раздеваний догола есть еще парочка неприятных вещей, но их озвучивать мне не хочется. Чем-то похоже на ежедневный досмотр пожизненно осуждённых в МЛС.
5. Не смейтесь, в МВД тоже люди служат и тоже могут лопухнуться:-) Я задавалась себе вопросом - чего они отмазку про шмон предполагаемого террориста не сказали. Наверное потому, что такие в Украине - музейная редкость.
(no subject)
Date: 2014-02-13 05:18 pm (UTC)Да вы шо!
Date: 2014-02-13 01:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-02-12 03:17 pm (UTC)Думать, будто судьи испугаются и срочно перестанут исполнять свои обязанности - такой же бред как и угрожать сотрудникам милиции в надежде на то, что они уйдут с улиц по своему собственному желанию.
Но праворадикалы и "думать" - это вещи несовместимые, дури много - мозгов нет.
(no subject)
Date: 2014-02-12 03:23 pm (UTC)А если власть будет продолжать жевать сопли - считай и суда своего лишится...
прочистить
Date: 2014-02-12 03:21 pm (UTC)(no subject)
интереснее то что он даже не выносил данного решения.
Это можно проверить в реестре судебных решений.