varjag_2007: (Аватар-Лебедь)
[personal profile] varjag_2007


Есть такая страна в Европе, где молодежь понимает русский язык. Но речь идет не об Украине, Латвии или Беларуси. В Республике Польша русский стал настолько популярен, что теперь владение им считается признаком острого ума и высокого положения в обществе.

За последний год русский язык в школах приграничных с Калининградской областью территорий активно вытесняет столь популярные английский и немецкий. Темпы победоносного возвращения «великого и могучего» в польские учебные заведения вызывают удивление даже у местных чиновников.

Мы провели анкетирование среди школьников и были поражены результатами: изучение русского языка в сопредельных повятах становится нормой. Практически в каждой гимназии уже есть по три группы, специализирующихся именно на этом предмете.
Мариан Подзиевски, воевода Варминско-Мазурского воеводства, SmartNews

Говорят об этом и служители католической церкви.

Русский снова в моде. Но если раньше его заставляли учить, то сейчас молодежь делает это добровольно, причем на территории всей Польши. Знать русский престижно. Если ты понимаешь кириллицу, то на тебя смотрят с уважением. Сразу у тебя появляется особый статус — человека, обладающего особыми знаниями. Характерно, что русскоговорящие поляки образуют негласное сообщество. Можно сразу сдружиться с посторонним человеком только потому, что он тоже знает русский язык.
Сестра Беньямина, орден святых сестер из Назарета,

Местные власти связывают подобный нешуточный ажиотаж с введением в прошлом году режима малого приграничного передвижения между Калининградской областью и соседней страной. На основании межправительственного договора с 27 июля 2012 года (с момента вступления его в силу) рубежи западной губернии в обоих направлениях уже пересекло более 4,5 млн человек. Возросший поток калининградских туристов породил естественный спрос и на знание языка лидеров туристического потока.

Интерес к вашему языку никогда не находился на нулевом уровне. Конечно, после распада СССР многие связывали свою карьеру с Западной Европой, но уже лет пять или семь у меня как у репетитора расписаны занятия на несколько недель вперед. И сейчас найти квалифицированного педагога по этому предмету большая проблема. Вы посмотрите, сколько в газетах печатают объявлений на вакансии с обязательным требованием «знание русского».
Анжелика Шимальска, учитель русского языка, Эльблонг,

Как отмечает статистика сопредельного государства, сегодня каждый четвертый поляк зарабатывает именно на взаимодействии с Россией, и в первую очередь с Калининградом. Речь идет не только о челноках и перекупщиках, работающих на разнице в цене. В сфере взаимного сотрудничества заняты производства пищевой и легкой промышленности, а также сельскохозяйственного комплекса. Знание языка напрямую коснулось и сферы обслуживания.
Источник

А вот, читая слова "Сейчас Польша для нас — что раньше Украина", читаю и думаю: не для того ли Польша так разжигала у нас русофобию, чтобы занять в отношениях с Россией место Украины?

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir5674.livejournal.com
Только непонятно: если они хотели занять место Украины, то нафига все эти вопли о Катыни?

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
В Польше русский никуда и не уходил, так что про внезапную популярность рассказывать не стоит.
Местные объясняют этот феномен очень просто - на рынке труда избыток преподавателей русского, а других языков - дефицит.

Знакомые мне поляки учили русский - потому что выбора не было.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] le-loupgris.livejournal.com
непонятно... как это - учили русский, потому что выбора не было.
да у меня даже если в знакомых каждый первый будет преподавателем, скажем, лаосского, я его не пойжу учить - потому что он мне не нужен.
если идут учить - значит нужен
кривят ваши местные знакомые душой, похоже

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
Объясняю на пальцах.
Вы в школе иностранный выбирали? Я нет.
Что дали то и учил.
В ВУЗе (если не языковой) - ситуация отличалась? У меня нет. Даже те кому не посчастливилось на немецкий в школе напороться в ВУЗе "доучивали" английский.

Логика ясна?

Местным кривить душой нечего было. То что они Россию не любят - они говорят не стесняясь.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] le-loupgris.livejournal.com
вы пост прочитали?
речь идет не о школьном обучении, которое, возможно, и не выбираешь, а о том, что сами люди выбирают себе для обучения.
не один раз был в Польше, с откровенно враждебным отношением не сталкивался, а вот с дружественным или любопытствующим - неоднократно.
Познань, Щецин, немного Варшава

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
"вы пост прочитали?"
Да, читал.

- За последний год русский язык в школах приграничных с Калининградской областью территорий активно вытесняет столь популярные английский и немецкий.

"с откровенно враждебным отношением не сталкивался"
Сталкивался и я и мои знакомые.

"Познань, Щецин, немного Варшава"
У меня Варшава, Лодзь, Люблин.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] le-loupgris.livejournal.com
"Но если раньше его заставляли учить, то сейчас молодежь делает это добровольно, причем на территории всей Польши."

и даже если говорить о школах - объяснять возрастающее число "русских" классов только лишь милосердием в отношении избыточных учителей русского языка, мягко говоря, не слишком уместно.
откуда их избыточное количество?
за последние двадцать лет их количество должно было сократиться в разы, ибо, как уже было сказано, поляки смотрели на запад. из учителей кто умер, кто не пенсию ушел, кто сантехнику чинить в Лондон уехал.
а число "русских" классов растет.
удивительно, не правда ли?
Edited Date: 2013-11-28 12:47 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
А я собственно не уверен, что оно на самом деле растёт.
Скорее журналист выдаёт желаемое за действительное.

То что в Польше действительно аномальное (особенно для такой страны как Польша) количество русско-говорящих это факт. Как факт и то, что русский они не от любви и не от "возрастающей мощи России" знают.

И - вы высказываете предположения. Я вам пересказываю, то что отвечали по этому поводу сами русскоговорящие поляки.

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] e-zhong.livejournal.com
Ну, я вот знаю поляков, которые руский учили именно потому, что захотелось. И говорили со мной по-русски, хотя польский я немного понимаю. Бывал я в Польше. Враждебного отношения к себе не чувствовал. Вам просто не повезло. Бывает.

Хотя в интернете, и в СМИ, безусловно, разжигают. С этим не поспоришь.
From: [identity profile] yuri-1946.livejournal.com
Сталкивался с откровенно враждебным отношениям к украинцам. Задавали вопрос: Ты тоже,ляха режь?
Гдыня,Торунь,Быдгощь,Лодзь,Варшава,Краков

(no subject)

Date: 2013-11-28 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] neilsamara.livejournal.com
Я в школе выбирал, наше мнение спрашивали, год так 88

(no subject)

Date: 2013-11-28 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kirill-vlasoff.livejournal.com
не может быть. сейчас по скайпу можно учить любой язык.
у меня так жена учит французский, препод француз-парижанин, и английский с теткой из Канады.

(no subject)

Date: 2013-11-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
В школе? по скайпу? всем классом?
серьезно?

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-vlasoff.livejournal.com
зачем "всем классом". лично.
я понимаю к чему вы клоните, но странно что именно рядом с Калининградом резко преподов английского не стало.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
"всем классом" за тем - что самое массовое изучение иностранных языков происходит именнов образовательных учереждениях на добровольно-принудительной основе.
на одного скайп-добровольца будет тысяча поставленных перед фактом школьников.
совершенно очевидно, кто будет влиять на статистику.

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-vlasoff.livejournal.com
будет то будет, только, повторю, не понятно почему именно рядом с Калининградом сейчас стало не хватать английских преподов, а не в Варшаве 20 лет назад.

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
А где я говорил про "рядом с Калининградом"?
это г-н журналист выпячивает "особенности" польского приграничья. цель его примитивна и понятна.
Edited Date: 2013-11-28 01:30 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-11-28 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] greystar-belaya.livejournal.com
Неожиданный поворот.

(no subject)

Date: 2013-11-28 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
> читаю и думаю: не для того ли Польша так разжигала у нас русофобию, чтобы занять в отношениях с Россией место Украины?
Так далеко горизонт польского планирования не заходит никоим образом.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] smolyaninow.livejournal.com
Я часто бываю в Польше и вот мои наблюдения. Интеллигентная пкублика не так зашорена, как обыватель среди которого русофобия сильна конечно. Но на прилавках книжных магазинов кидается в глаза довольно часто присутствие книг с русской тематикой. На витринах я видел книги про Высоцкого, Пушкина, царскую семью. Российский женский детектив оспаривает первенство с очень у нас популярным польским. Помнят Окуджаву. Мне даже показалось, что русское культурное присутсвие в Польша значительно более ощутимо, чем польское в Москве.

Ну и заодно о памяти. Тут как-то был спор по поводу памятника в Гданьське - не хотелось влазить. В польских городах вполне нормальное явление увековечивание памяти войны. Так меня например удивила улица Обронцам Сталинграду в Штетине. Стоят на месте памятники советским солдатам. Во время декоммунизации с них убрали коммунистическую символику, но сами памятники есть. Я не знаю, сколько их демонтировано, но они есть во многих городах.

Я далёк от мысли что это какая-то идилия, но по крайней мере не всё так однозначно как иногда кажется.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
по "российским" книгам в Польше:
Видел роскошно изданное издание что то типа "Величаший русский царь", понятное дело про Лжедмитрия.
В уличных киосках массовые карманные издания про Катынь.

по памятникам
- в каждом из посещенных польских городов видел памятники Катыни. В Люблине в центре города памятник освобождению от российского рабства (исчисление "рабства" от первого раздела Польши до 1980 года (почему то)).

Разговаривал девушкой закончившей два вуза, один исторический - разница в фактах общей истории 18-20 веков принципиальная. При чём девушка была вежливая, пыталась доказать что у русским ровно дышат. На спор предложил спросить первого попавшегося незнакомого поляка. Встретилась девчушка лет 10. На вопрос как относишься к русским девочка не моргнув глазом ответили - "я их ненавижу". Моя обескураженная оппонентша спросила "За что" - "А они плохие" был ответ.
Чьи установки озвучивает ребёнок думаю понятно.

Всё вполне однозначно, если сравнить с другими европейскими странами.

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] smolyaninow.livejournal.com
Где в Люблине этот памятник?

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
административный центр города. название площади, извините не помню.
довольно высокий черный обелиск, кажется с орлом наверху.
почти три года назад был, забываться стало.

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] smolyaninow.livejournal.com
Это памятник Люблинской унии. При чём тут российское рабство, при чём тут 1980 год?

(no subject)

Date: 2013-11-28 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
"при чём тут 1980 год"
при том что он указан на памятнике как финальная дата.

при чём тут Люблинская уния?

(no subject)

Date: 2013-11-28 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
вы про этот обелиск говорите
http://gguide.users.photofile.ru/photo/gguide/200688841/xlarge/208429139.jpg
но это не то о чем я говорил

(no subject)

Date: 2013-11-28 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
ниже ответил комментом с ссылкой на фотку, но жж отметил ее как подозрительную. если хозяин журнала разблокирует - увидите.

(no subject)

Date: 2013-11-28 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] smolyaninow.livejournal.com
Это памятник конституции 3 мая.
Открыт в 1916 году
Стоял до 60-годов.
1981 год - год восстановления памятника.
При чём тут российское рабство?

(no subject)

Date: 2013-11-28 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
видимо не причём. но именно так мне объяснили значение памятника находившиеся со мной молодые (24-30) люблинцы.

(no subject)

Date: 2013-11-28 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] smolyaninow.livejournal.com
дебилизация молодёжи глобальный процесс)))

а может они просто шутили или толлили вас)

(no subject)

Date: 2013-11-28 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
Не похоже на то. там была девушка с двумя высшими, она наоборот старалась показать лояльность к русским.

(no subject)

Date: 2013-11-28 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stan-one.livejournal.com
нашел только такую фотку.
http://www.lfoon.lublin.pl/mlodziez/lublin/pomniki/foto1.jpg
с годом - да, ошибся. 1981 указан.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags