varjag_2007: (Мое имя клоун)
[personal profile] varjag_2007

Положение с изучением русского языка на Украине и в Киеве плачевное – в украиноязычных школах, составляющих подавляющее большинство, он вообще не преподается, а учителя-русисты уничтожены в стране как класс.

Об этом в интервью газете «Крымская правда» заявила профессор кафедры русского языка Института филологии КНУ, основатель Украинской ассоциации преподавателей русского языка и литературы Людмила Кудрявцева.

«Положение печальное. Я бы сказала, даже плачевное. И самое грустное здесь то, что нет никакой надежды на улучшение ситуации. Я работаю в университете, и каждый год 1 сентября, знакомясь со студентами, выдаю им анкеты. Прошу, чтобы они написали, какой язык для них родной, на каком языке говорят в семье, какую школу окончили, сколько лет изучали русский язык и т.д. Хочу представить себе общую языковую картину группы. И что я вижу? Русскоязычные дети пишут по-русски, но в предложениях встречаются буквы украинского алфавита. Пишут, что в семье они говорят по-русски, но в школе русский язык вообще не изучали ни в каком виде. И таких очень много. Дети сами подходят и спрашивают: «Что мне делать? Посоветуйте, какой учебник мне взять? Я совершенно не умею писать», – обрисовала ситуацию известная русистка.

«Согласно новым учебным планам в школах с украинским языком обучения, а таковых на Украине 85%, предмета «русский язык» вообще нет ни в каком варианте», – констатировала Людмила Кудрявцева.

Провалилась даже издевательская, по ее словам, инициатива изучения русского языка как второго иностранного:

«Сегодня мы уже знаем, что выбрали школы. Оказалось, что по всей Украине 52% школ с украинским языком образования в качестве второго иностранного языка выбрали немецкий. Причина проста. Преподаватели английского – это, как правило, выпускники романо-германского отделения, где в качестве второго языка чаще всего изучается немецкий. Директора школ просто пошли по пути наименьшего сопротивления. У них есть преподаватели английского языка, владеющие ещё и немецким. Вот они и выбирают в качестве второго иностранного немецкий, а учителей русского языка у них нет, их фактически изничтожили, как класс», – отметила эксперт.

Подобная фантасмагория происходит в ситуации, напомнила она, когда большинство населения Украины в реальной жизни явно выбирает «великий и могучий»:

«Свободный выбор языка в полной мере нам предоставляет Интернет. Анализ языка запросов наиболее популярных у украинских пользователей поисковых систем «Гугл» и «Яндекс», проведённый Романом Травиным, показал, что среди 100 топ-запросов в 2011 году в «Гугл» нет ни одного на украинском языке – все на русском. В «Яндексе» запросы на украинском языке даже в Галиции, самом украиноязычном регионе, не превышают 33% от общего числа пользователей», – подчеркнула, в частности, Людмила Кудрявцева, напомнив также и о недавнем эксперименте института Гэллапа со скандальным для официального Киева результатом, показавшим реальные языковые предпочтения граждан Украины.

(no subject)

Date: 2013-07-31 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-nia.livejournal.com
Незнание русского языка на Украине - это не знание ни одного языка вообще.

(no subject)

Date: 2013-07-31 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sky-thunder.livejournal.com
Фактически так и получается.

(no subject)

Date: 2013-07-31 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
что вы так переживаете? для мытья унитазов можно ни одного языка не знать. Да и вообще зачем эти ненужные траты на аборигенов?

(no subject)

Date: 2013-07-31 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
В СССР Украина была резервуаром интеллектуальных кадров...

(no subject)

Date: 2013-07-31 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] monsier-serge.livejournal.com
примерно поэтому я сегодня и обосновал замконсула посольства одного эуропейского, почему мы должны вернуться в Россию, а не Европу. Умная баба оказалась - согласилась печально и без улыбки. Говорит, я тебе, голубчик, всегда визу открою, по тебе видно, что ты не гастарбайтер. Ну, чего не расскажешь с давлением 190/110...

(no subject)

Date: 2013-07-31 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Для ЕС нет иного выхода, как загонять нас к себе кнутом. Синергия потенциалов Украины и России - для ЕС не фунт изюму...
Edited Date: 2013-07-31 11:14 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-08-01 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikuzyaka.livejournal.com
Да, вы правы, только в объединении с Россией мы сохраним свою культуру
Edited Date: 2013-08-01 07:20 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-08-01 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
так то в СССР. А криптоколонии это ничего не надо.

(no subject)

Date: 2013-08-01 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] flackelf.livejournal.com
Теперь резервуар гастарбайтеров. Хлопци та дивчата, годные для неквалифицированного и тяжелого труда.
Напоминает 1942 год чем-то

(no subject)

Date: 2013-08-01 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] ao-nagornykh.livejournal.com
мне интересна позиция России по этому вопросу, и, соответственно, наши возможности - организация "домов Русской культуры" для поддержки русскоязычного населения на Украине, и т.п. какие-то языковые курсы там... Неужели нет возможности организовывать подобную работу? Да хоть те же интернет-ресурсы с обучающими программами и т.п...

Активность украинских нациков в этом вопросе понятна, непонятна наша пассивность.. Такое впечатление, что нам пофигу на добрую часть буквально родственного народа. Как-то неправильно это.

(no subject)

Date: 2013-08-01 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Для поддержания русского населения нужно, чтобы русское население подняло жопу и понесло заявления о русском обучении ребенка в районо. А не ждало, пока табачник с Путиным принесут ему в клювике русский класс в блюдечке с голубой каемочкой

+1

Date: 2013-08-01 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Если ты сам не захочешь спасения, то тебя не спасёт и Спаситель.

(no subject)

Date: 2013-08-01 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Мирослава, вот я это делал - так частов нету. Мне учитель, который "за" был просто показал программу. Программа составлена таким образом, что на руский язык часов нет даже в вариативной части и в виде факультатива. А больше часов роводить нельзя - незаконно, никакой учитель а это е пойдет.

(no subject)

Date: 2013-08-01 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
По закону если есть достаточное количество заявлений родителей, должны открывать русскоязычный класс, т.е. те же предметы, но на русском. Она пишет: проблема в том, что нет достаточного количества учителей, владеющих русским

(no subject)

Date: 2013-08-01 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Должны. Но в данном случае я говорю о преподавании руского языка с первого класса. Програма так составлена, что только со второго класса можно выделить два часа в вариативной части. В третьем - уже три-четыре часа можно.
А вот если в клас захотят изучать иностранный с первого класса (часто так и бывает) - тогда вообще завал получается.

(no subject)

Date: 2013-08-01 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
У Иры со 2-го класса русского не было. Только с 9-го ввели как факультатив, но... или нулевым уроком, или 7-м, а какой нормальный ученик пойдет?

(no subject)

Date: 2013-08-04 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Так я об этом и говорю, что типовая программа составлена так, что часов на русский язык практически нет. А учитель обязан ее придерживаться. Так что - все вопросы к Табачнику

(no subject)

Date: 2013-08-01 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] disputan-t.livejournal.com
Давайте смотреть на вещи реально. Кого волнует вопрос с русским языком? того, кого вообще волнует вопрос об образовании детей. Ну не может человек бегать с желанием пристроить ребенка в русскую школу, но при этом ему по барабану все остальное.

Поэтому активная часть ищет школы не под боком - где такое заявление, может, и дало бы толк - а где-то подальше, но где есть какая-то специализация, какие-то учителя получше, контингент поприличнее, наркоты поменьше, наконец... Т.е. в подавляющем большинстве случаев - это НЕ школы по месту жительства. А тут вступает в действие тот самый принцип - ты заявление? а тебе в ответ - о, дорогой товарищ, а какое вы вообще имеете отношение к этой школе?! Со школой даже не пробовал, а с садиком было - обращался в районо. А мен в ответ - что да, они помогут, но только в садик, к которому мы приписаны по месту жительства. Когда я пошел туда и посмотрел на валяющихся под навесом для детей на территории садика на лавочках алкашей, мне как-то расхотелось добиваться своего через районо...

А уж какая-нибудь специализированная школа - пусть просто физмат, а не навороченная гуманитарная :) - все равно, конкурс, и при этом конкурсе подача всяких заявлений, усложняющих жизнь начальству, очень и очень сыграет роль...

Так что лично я скачал учебники по русскому, а читать художественную литературу - ну, кроме Нестайко :) - заставляю малого только на русском. Пусть хоть начитанная грамотность будет - этот эффект списывать нельзя, ученые утверждают - если много читать класса до 5 - будешь грамотным, даже не зная правил... Не будешь - не поможет никакое изучение языка... http://disputan-t.livejournal.com/36279.html - это не про Ураину, это про Россию...

(no subject)

Date: 2013-08-01 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] atmamarga.livejournal.com
Материал Натальи Белюшиной - спасибо за ссылку - показывает, насколько порочен фонетический принцип письменности. Но в России он рассматривается как проявление безграмотности, а в Белоруссии и на Украине - как норма. В этих условиях, действительно, поможет только начитанная грамотность + www.gramota.ru
From: [identity profile] Валентина Шапошник (from livejournal.com)
Есть в Киеве украинские школы с русским!
Не врите! Например, №8!!! Проблема в том, что безграмотные русскоязычные учителя преподают украинский в школе, и ребёнок уверенно заявляет, что по-украински нужно говорить: П'ЯТИДЕСЯТИ вместо П'ЯТДЕСЯТИ!
Поддерживаю мнение насчёт русскоязычной жопы!!!!!!!!!!!
Мне ничто не мешает знать и русский, и украинский!!!!!!
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Слишком мало восклицательных знаков и капслока
From: [identity profile] ak-possum.livejournal.com
Кстати, а вы уверены, что это ошибка? Я давно интересуюсь, как в действительности говорят эти числительные жители центральноукраинского села - п'ятдесяти или все-таки п'ятидесяти?
Ну и постскриптумом - а почему бы русскоязычным учителям не разрешить учить детей по-русски, зачем люди-то мучаются?
From: [identity profile] Валентина Шапошник (from livejournal.com)
Вони кажуть: п'ятдесяти!
То моя дитина має сумніви, бо росте в неграмотному Києві...
Як Ви уявляєте викладання української російською?
тим більше, що тут цитували: "...проблема в том, что нет достаточного количества учителей, владеющих русским..."

(no subject)

Date: 2013-08-01 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] historian30h.livejournal.com
Ну в свое время обучили казахов русскому, будет время - научим русскому и русских Украины

(no subject)

Date: 2013-08-01 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Для этого надо столько времени, сколько нужно для того, чтобы получить первый выпуск учителей, в должной мере владеющих русским http://varjag-2007.livejournal.com/4933023.html?thread=124538015#t124538015
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] historian30h сослался на вашу запись в записи «Филолог: Киевские дети не могут писать на родном русском» в контексте: [...] ь. русского народа. Оригинал взят у в Филолог: Киевские дети не могут писать на родном русском [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vovk_bavyka сослался на вашу запись в записи «Филолог: Киевские дети не могут писать на родном русском» в контексте: [...] Оригинал взят у в Филолог: Киевские дети не могут писать на родном русском [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] observer69 сослался на вашу запись в записи «Филолог: Киевские дети не могут писать на родном русском» в контексте: [...] Оригинал взят у в Филолог: Киевские дети не могут писать на родном русском [...]

(no subject)

Date: 2013-08-01 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] aspar2.livejournal.com
Нда, настоящее независимое и демократическое государство

(no subject)

Date: 2013-08-01 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ne0on.livejournal.com
Печальное зрелище. Особенно, если учесть, что "кладезь знаний" украинский сегмент интернета "говорит" в подавляющем большинстве на русском:



http://w3techs.com/technologies/segmentation/tld-ua-/content_language

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags