Медаль в честь Мюнхенского сговора

[varjag_2007]

У нас много любителей порассуждать о совместном "параде" советских и немецких войск в Бресте в сентябре 1939 года. Хотя на нем не было даже командующих и сам "парад" был всего лишь торжественными проводами германской армии из так и не доставшегося им города. На этих фотографиях совершенно иная картина. Здесь и правда триумф англо-германской дружбы. В честь Мюнхена даже отчеканили медаль с профилями четырех вождей братски поделивших Европу (Чехословакию в частности). Поляков такой чести не удостоили, но они не переживали, отобрав у чехов район Тешина. Как-то совсем иначе на этом фоне воспринимается пакт Молотова-Риббентропа, особенно когда сознаешь, что все европейские дерьмократии уже успели заключить аналогичные договоры с Гитлером. Даже страны Балтии.







via pyhalov

Comments

[statixaos.livejournal.com]

> Почитайте Черчилля и Гудериана.

а эти оба-два - свидетели? особенно Черчилль. и особенно битый Гудериан с воспоминаниями "как мне не дали выиграть войну".

> Никаких проводов немецкой армии не было. Был торжественный парад.

никакого парада не было. комбриг Кривошеин не был уполномочен проводить какие-либо парады. был совместный проход войск, выглядевший следующим образом: наши войска заходили в Брест, немцы уходили из Бреста, подписывался протокол "сдал - принял". обставлен проход был по всем правилам воинского церемониала, ибо не в колхоз вступали - у военных свои ритуалы. СССР и Германия не находились в состоянии войны, хотя и союзниками не были. парада хотели немцы, но они его не получили. позже он был смонтирован пропагандонами из "Дойче Вохеншау". в Сети все документы и материалы по этой теме имеются в достаточном количестве.

> Немцы отдали Брест СССР добровольно. Никто их не гнал.

там всё было сложнее. Правительство СССР раскачивалось и медлило с введением войск в ЗУ и ЗБ. пока не поступил запрос Шуленбурга и прозрачный намёк немцев, что ситуёвину можно переиграть и они останутся в Бресте и других оккупированных местах. под Львовом дело дошло до боестолкновений между частями РККА и вермахта.

> Но лучше всего говорят факты. Последний состав с зерном для дружественной Германии из СССР ушел за неделю до начала войны.

это только для тех, кто с бодуна, Германия была дружественной. начиная с войны в Испании ни у кого в СССР не было иллюзий, что такое германская фашня и что сшибка с ними неизбежна. а когда СССР сделал самый логичный поступок и подписал "Пакт о ненападении", оттянувший для нас войну на два года, СССР получил от Германии заём на 1.5 млрд марок, станки, технологии и образцы различной техники. за что платили хлебом и прочими активами. не платили бы - не получили бы много чего полезного, что потом крепко помогло в войне против тех же немцев. больше ведь никто не стремился делиться станками и техникой.

> Сталин и его кабинет активно поздравляли немцев с победами во французской компании.

ну так французам с англичанами никто не мешал стать союзниками СССР и завалить Алоизыча, пока тот был мелким гопником. но они же в Москву слали людей, не облечённых никакими полномочиями. сдали Чехословакию с первоклассной промышленностью и оружейкой, до этого спокойно смотрели на аншлюсс Австрии и милитаризацию Рурской области. позволили поучаствовать в разделе Чехословакии полякам и венграм. так что кто им был злобным Буратино? а потом уже из Кремля поздравляли немцев ради собственных интересов, потому что песенка французов была спета и союзниками СССР они не захотели стать по собственному желанию. плакать по ним, штоле? "риал политик" называется. к тому же, это было ещё только начало войны, все её "прелести" были впереди, а ясновидением никто не болел. тот же Черчилль не осудил, а даже высказал понимание. такштааа...

[xoxothuk.livejournal.com]

Гудериан и Черчиль это источники в отличие от ваших фантаций.
И в них ошибок на порядок меньше, чем у советских "историков". Потому что их труды не ставили изначально фальчифицировать историю. Они не писали для цензуры или под диктовку спецслужб.

Чтобы не умничать, почитайте http://forgb.awardspace.com/krivoshein.html . Думаю вопросы закроются.
Пункт о параде был записан в соглашении о передаче города.
А ваш, вероятно фальсифицированный источник в топку.

По остальным вопросам тоже сплошная ложь и пропаганда.

[ussr-music.livejournal.com]

Перестать нести ахинею, долбоеб. Источники my ass... Ты бы хоть ознакомился с тем, на что ссылаешься.

[xoxothuk.livejournal.com]

У тебя процедуры, не пропусти.

[statixaos.livejournal.com]

> Гудериан и Черчиль это источники в отличие от ваших фантаций.

это только для выпускников экспертного ПТУ. Черчилль и Гудериан - это писатели мемуаров руками. можете спросить у любого компетентного историка - мемуаристика не имеет ценности с т.з. источниковедения. ибо она - не более, чем худлит.

> И в них ошибок на порядок меньше, чем у советских "историков".

это типичное резунячье конспирологическое блеянье "от меня всё скрывали". потому что вас даже от Гугла отключили.

> Потому что их труды не ставили изначально фальчифицировать историю. Они не писали для цензуры или под диктовку спецслужб.

какой, однако, нажористый и непуганный конспиролух попался.

> Пункт о параде был записан в соглашении о передаче города.

и вы прямо щас вот побежите и принесёте докУмент о передаче Бреста с чётким указанием Кривошеину провести парад? желаю творческих узбеков.

> По остальным вопросам тоже сплошная ложь и пропаганда.

ЫксперД, вы бы не сотрясали воздух впустую - не мешки, чай, ворочаете, а подтвердили бы чем свою болботню. а то я вам предложу в качестве домашнего задания опровергать сканы документов: http://waralbum.ru/52245/

если, внезапно, вы не не только эксперт, а ещё и альтернативно одарённый эксперт, то вместе с фотографиями в Waralbum указаны ссылки на разбор с документами полюбившегося вами мифа дедушки Геббельса.

[xoxothuk.livejournal.com]

Компетентные историки это кто? Суворов, Стариков? :)

Нормальные историки не только используют воспоминания любых участников событий, но и учатся их анализировать.
Кстати, рекомендую прочитать Черчилля с комментариями этих самых нормальных историков. Ведь ваша безграмотность в незнании тз Крупнейшего политика времен ВМВ чести вам не оказывает.

Круто вы мне на документ подписью к фотке кроете. Посмешили. Полная безграмотность.

Дам прямую ссылку, потому что смеяться сил уже нет.

[statixaos.livejournal.com]

> Компетентные историки это кто? Суворов, Стариков? :)

я так-то и не надеялся, что вы знаете кого-то ещё.

> Нормальные историки не только используют воспоминания любых участников событий, но и учатся их анализировать.

нормальные историки работают с документами. с воспоминаниями работают писатели и публицисты. найдите и прочите, что такое "лжёт, как очевидец".

> Кстати, рекомендую прочитать Черчилля с комментариями этих самых нормальных историков.

дорогой эксперт, комментарии историков не делают из мемуаров Черчилля исторического труда. так вы не извольте беспокоиться - я читал.

> Ведь ваша безграмотность в незнании тз Крупнейшего политика времен ВМВ чести вам не оказывает.

дорогой эксперт никто и звать никак, ну не вам бы выносить приговорчики.

> Круто вы мне на документ подписью к фотке кроете. Посмешили. Полная безграмотность.

понимаю - внезапная дислексия.

> Дам прямую ссылку, потому что смеяться сил уже нет.

дык, смех без причины - признак неполного среднего образования. навёрстывайте.

[xoxothuk.livejournal.com]

//я так-то и не надеялся, что вы знаете кого-то ещё.//
Выходит по больной мозоли прошелся? Ну ну

//комментарии историков не делают из мемуаров Черчилля исторического труда//
Веселюсь дальше. Вероятно настоящие труды это воспоминания Брежнева.

//дорогой эксперт никто и звать никак, ну не вам бы выносить приговорчики. //
Приговор вашей лживой переделки истории вынесло время.

[statixaos.livejournal.com]

дорогой тряпочный эксперт! вместо всего этого вашего мутного потока сознания, в которое вы съехали, чтобы превратить предметный спор в обычный детский срач, добейте меня документами и взрослыми аргументами. в противном случае - отлипните от подошвы и возвращайтесь в песочницу к братьям по разуму.

[xoxothuk.livejournal.com]

//дык, смех без причины - признак неполного среднего образования. навёрстывайте.//
Дык причина более чем.
Я уже как кутенка носом тычу в текст (только красным не подчеркнул), а вы все талдычете.
Только не говорите мне, что читали идеологического врага Черчилля, иначе были бы более осведомленным.
А пока - пустышка.

[statixaos.livejournal.com]

> Я уже как кутенка носом тычу в текст

могу предложить галоперидол для уменьшения вашего раздувшегося XCD/

> а вы все талдычете

не нравится? возразите аргументированно.

> Только не говорите мне, что читали идеологического врага Черчилля, иначе были бы более осведомленным.

да не тряпко-экспертам об этом судить. засуньте свои оценки себе в дупло плашмя.

> А пока - пустышка.

хорошо подписались. главное - по сути.

[xoxothuk.livejournal.com]

Ну и чтобы добить. Все ваши дальнейшие извивания считаю попыткой отстоять свою глупость. Будете способны признать авторитет документа и самого Кривошеина, ссылку на книгу которого я дал выше, и сможете посмотреть на эту страницу историю не с фальсификаторского совкового взгляда, добро пожаловать общаться. А иначе, тусуйтесь среди своры совковых мечтателей.

http://brestfortress.blogspot.ru/2010/04/blog-post_05.html

Копия
Брест-Литовск, 21.9.1939.
Договоренность о передаче города Брест-Литовк и дальнейшее продвижение русс.[ких] войск.

1.) немецкие войска уходят из Брест-Литовска 22.9 в 14:00.
В частности:
8:00 Подход русского батальона для принятия крепости и земельной собственности города Брест.

10:00 Заседание смешанной комиссии в составе:
с русской стороны: капитан Губанов
ком.[иссар] бат.[альона] Панов /Panoff/
с немецкой стороны: подп.[олковник] Голм /Holm/ (коменд.[ант города]
подп.[олковник] Зоммер /Sommer/ (устный переводчик)

14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов.

2.) не транспортабельные немецкие раненые передаются под надзор русской армии и при достижении транспортабельности отправляются.

3.) В настоящее время не транспортабельные немецкие приборы оружие и боеприпасы временно оставляются немецкими подразделениями (Nachkommando) и по мере возможности доставки транспортируются.
4.) Все оставшиеся после 21.9, 24:00 часа запасы передаются русским войскам.

5.) автомашины, ставшие из-за поломки на пути ухода следуют после починки к немецким воинским частям. Забирающие группы должны уведомить о себе офицеру связи при штабе русских войск в Бресте.

6.) Передача всех пленных и трофеев осуществляется по предъявлению справки о получении.

/пометка - копия бундесархива /


/перевод текста 2й страницы документа/
7.) сворачивание полевой телефонной сети осуществляется 24.9 посредством подразделений (Nachkommando) , только днем.

8.) Для урегулирования всех еще открытых вопросов остается выше упомянутая смешанная комиссия.

9.) Договоренность действует только для территории нахождения армейских частей в северо-восточном напр.[авлении] к Бугу.

10.) Дальнейшее наступление русских войск согласуется смешанной комиссией на основании директив командования с обеих сторон.

посл.[анник] Неринг /Nehring/ собств.[енноручно]
посл.[анник] Губанов собств.[енноручно]
с немецкой стороны, с русской стороны,
полковник, с.[лужба в] Г. [енштабе] капитан

Роздано:

Русс.[кий] командующий 1. экземпляр
Немецкий командующий 2. -
Капитан Гуванов 3.-
Комис.[ар] батальона Панов 4.-
Подполк. Голм 5.-
Подполк. Зоммер 6.-
20. /неразборчиво/ 7.-
резерв 8.-

Для правильность копии: /неразборчиво, запись от руки/
Ритмайстер

/пометка - копия бундесархива /

[statixaos.livejournal.com]

дорогой тряпочный эксперт, я вас попросил предоставить документ о совместном параде, а не этот перевод, регламентирующий сдачу-передачу и порядок прохода. беда с вами, либеральными тряпками, в том, что вы всё время считаете себя умнее Политбюро и засиживаете мозги своими имебецильными интерпретациями. и совместный проход для вас не меньше чем парад. при том, что парад предусматривает определённый церемониал и форму одежды. здесь же мы в сухом остатке имеем всего лишь следующее: немцы сдали дела и убрались, соблюдая строй и дисциплину, а части РККА также организованно вступили и приняли всё причитающееся от немцев. делаются такие вещи исключительно с целью предотвращения неразберихи и неприятных эксцессов. то, что вас так поразило мероприятие в 14.00 - это проход сначала немцев, а потом частей РККА при смене флага. надеюсь, у вас не вызывает баттхерт, что люди до сих пор на официальных мероприятиях принимают торжественную стойку при спуске-подъёме флага, даже если он им аж кушать мешает? встрятся Обама и Главный Чучхеец - будут стоять по струнке. или для вашего удовлетворения в Брест надо было войти пьяными, под гармошку, постреливая куда попало из башенного орудия?

я также понимаю, что тряпочные эксперты в своих стремлениях выше воинской службы "этой стране", и поэтому, шибко умным детям простительно непонимание военных тонкостей.

а теперь погрузитесь в пучины прочитанных материалов и покажите конкретный приказ о проведении парада, а не совместного прохода.