varjag_2007: (Варяг_1)
[personal profile] varjag_2007
Оригинал взят у[livejournal.com profile] flackelfв Круглый стол, посвященный наследию Столыпина



В Киеве, в помещении филиала института стран СНГ, прошел круглый стол, на котором обсуждались планы воссоздания в Киеве памятника великому государственному деятелю Российской империи, Петру Аркадьевичу Столыпину, который был убит и похоронен в Киеве. Присутствовали журналисты, политологи, представители общественности. Среди присутствующих были: Владимир Корнилов (на правах принимающей стороны), Мирослава Бердник, Виктор Воронин, Игорь Друзь, Александр Каревин, Дмитрий Скворцов, Ростислав Ищенко и другие. Одним из инициаторов воссоздания памятника Столыпину в Киеве, является также народный депутат Украины (ПР) Эдуард Прутник.






На круглом столе помимо технических и юридических вопросов обсуждалась также общая тема популяризации истории Киева в период Российской империи. Вопросы связанные с топонимикой, установкой памятных табличек и бюстов государственным деятелям того периода, благодаря которым Киев из провинциального городка превратился в один из крупнейших центров Российской империи, а затем и СССР.
Напомню, что украинские власти, начиная с 1991 года, проводят политику замалчивания и прямого подлога, в отношении этого исторического периода.

Я хотел бы немного расширить эту тему:
В дореволюционный период в Киеве было очень много создано и построено, происходило это практически при всех российских императорах и их личном участии, начиная с Петра Великого, который например заложил Печерскую крепость. По личному указу императрицы Елизаветы были построены Мариинский дворец , Большая Лаврская колокольня и знаменитая Андреевская церковь. Но по настоящему огромный толчок развитию Киева был задан при императоре Николае I, по указу которого был построен первый капитальный мост через Днепр и университет Святого Владимира, осуществлена прокладка улиц центра города и заложены парки, существующие и поныне. Много для нашего города сделали и последующие государи, которые всегда любили бывать в "матери городов русских". А вдовствующая императрица (мать Николая II) Мария Федоровна провела в Киеве несколько лет, застав именно в нашем городе отречение своего сына от русского престола, что возможно и спасло её жизнь.


Изображение
Мало кто знает, но ведь Петровский жд мост в Киеве, сооружение которого было  закончено до 1917 года. первоначально назывался как мост имени Императрицы Марии Фёдоровны

Изображение


Еще один российский государственный деятель, Сергей Юльевич Витте, бюст которого в 2008 году уже установлен на здании управления Юго Западной железной дороги, в свою очередь очень много сделал для развития железных дорог на территории тогдашней Малороссии и в частности нашей киевской Юго Западной дороги.

Кстати на бюсте не указано деятелем какого государства был Витте.

(no subject)

Date: 2012-11-21 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] jvvo.livejournal.com
Да, я понимаю, что разговор с Вами является бесполезным. Утешайтесь и дальше глубокими знаниями из Википедии и мудростью определений о революционной ситуации и царских палачах из "Истории КПСС".
И так, для окончания. Как Вы выражаетесь, "с революционерами разбирался" Особый отдел ДП МВД, о существовании которого, Вы, само собой, не знаете.

(no subject)

Date: 2012-11-21 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Прекрасно. И так, на 1905-1907 год в Особом отделе существовало 4 отделения, которые занимались:
1. - наружкой и деятельногстью т.н. "Летучего отряда"
2. - заграничной агентурой, связями с зарубежными полицейскими ведомствами и ведению переписки по разыскной работе по России.
3. - переписка по наблюдению за учебными заведениями и общественными движениями.
4. - розыск по делам шпионажа и государственной измене.
Круто же он разбирался с революционерами. Не, я понимаю, Особый отдел революционеры всех мастей ну очень не любили (видимо, по причине таинственности), но вот реальной, а не бумажной и координационной, работой занимались совсем другие подразделения, которые были подведомственны аж никак не Особому отделу и собачились с ним при первой же возможности.
Бывает.

(no subject)

Date: 2012-11-21 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] jvvo.livejournal.com
Бумажной работой? До чего мне нравятся историки-любители школы Резуна-Фоменко))))
К Вашему сведению: Летом 1905 г. после назначения исполняющим обязанности вице-директора Департамента полиции П.И. Рачковского в Особом отделе количество отделений было сокращено до трех, службу филеров планировалось передать в столичное охранное отделение. После ухода в отставку Макарова (из-за конфликта с Рачковским) в Особом отделе была проведена очередная реорганизация. Отдел был разделен на два самостоятельных подразделения – Особый отдел «А» (политический розыск, партии, заграничная и внутренняя агентура, наблюдение в армии, дешифровальное и фотодело, составление докладов) и Особый отдел «Б» (наблюдение за профсоюзами, рабочими, крестьянскими и студенческими волнениями). Деятельность каждого курировал отдельный вице-директор Департамента полиции.

«Особый отдел «А» занимался вопросами политического розыска, на первое место выдвигались вопросы наблюдения за деятельностью политических партий, руководства деятельностью местных розыскных органов, разработки агентурных сведений и данных наружного наблюдения, издания розыскных циркуляров, формирования библиотеки революционных изданий, переписка по ней, вопросы организации заграничной агентуры, наблюдения за революционной пропагандой в войсках, заведования отделом фотографий, расшифровки криптограмм, составления «всеподданнейших» записок.

Особый отдел «Б» занимался вопросами наблюдения за общественным движением, профессиональными союзами, имевшими и не имевшими политическую окраску, революционными выступлениями среди рабочих, крестьян, выступлениями железнодорожных служащих, телеграфистов, подготовкой отчетов о стачках, забастовках, нелегальных съездах, дислокацией войск»[48].

В январе 1907 г. Особый отдел «Б» был преобразован в 4-е делопроизводство Департамента полиции, а собственно Особый отдел стал включать в себя 4 отделения:

1-е отделение – розыскные органы, шифровальная, химическая, фотографическая части, перлюстрация;

2-е отделение занималось эсерами и анархистами;

3-е отделение – РСДРП, Бундом и другими социал-демократическими организациями;

4-е отделение – наблюдение за служащими железных дорог, почтово-телеграфного ведомства, польскими социалистами и всеми национальными партиями, кроме социал-демократических.

С 1907 г. в ведение Особого отдела были переданы только что учрежденные районные охранные отделения. В 1910 г., после скандала с разоблачением Азефа, в Особом отделе по инициативе нового заведующего отделом полковника А.М. Еремина было образовано новое подразделение – агентурный отдел, в котором была сосредоточена вся работа с секретной агентурой. В 1914 г. по предложению директора Департамента полиции С.П. Белецкого Особый отдел был переименован в 9-е делопроизводство, которое в 1915 г. было объединено с 6-м делопроизводством. В сентябре 1916 г. название Особого отдела вновь было восстановлено.

(no subject)

Date: 2012-11-21 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
"...мне нравятся историки-любители школы Резуна-Фоменко..." - мне они тоже нравятся ;-)
"...На 17 января 1905 г. Особый отдел состоял из 4-х отделений. Главным считалось 1-е отделение, которое возглавлял Медников. Он руководил службой наружного наблюдения, деятельностью «Летучего отряда», занимался отчетностью по расходованию секретных сумм. В этом отделении работали: Зыбин и Жабчинский, занимавшиеся расшифровкой писем, работой с химическими текстами; Зверев, занимавшийся фотографиями; Луценков и Цаунит — разборкой сведений по партиям, переводчики. Всего в 1-м отделении работало 9 человек. Особое внимание уделялось наружному наблюдению.
2-е отделение возглавлял чиновник особых поручений Пятницкий. В его ведении была переписка по заграничной агентуре, связь с полицией иностранных государств, ведение розыскной переписки по Северо-Западным губерниям России, Польши, Финляндии, по Средней полосе России, Кавказу, Сибири, Южной России.
3-е отделение Особого отдела возглавлял чиновник особых поручений Зайцев. В 3-м отделении велась переписка по наблюдению за учебными заведениями, общественным движением, здесь же составлялись всеподданнейшие и еженедельные записки, розыскные циркуляры. В ведении этого отделения находилась библиотека революционных изданий.
4-е отделение возглавлял Гартинг. В его ведении был розыск по делам о военном шпионаже, государственной измене.
В составе Особого отдела была своя канцелярия60.
В этой раскладке обязанностей Особого отдела отсутствовали подразделения специалистов по политическим партиям: только два сотрудника 1-го отделения Особого отдела занимались разработкой сведений по партиям. Основное внимание уделялось службе наружного наблюдения, которое являлось главным источником поступающих сведений..."
"...К июлю 1905 г. в структуре Департамента полиции было 7 делопроизводств (1-е, 2-е, 3-е, 5-е, 6-е, 7-е, Особый отдел). 5-е и 7-е, Особый отдел носили политический характер. Из их состава в июле 1905 г. создается «политическая часть» Департамента полиции во главе с заведующим политической частью Рачковским, с присвоением ему прав и обязанностей директора Департамента полиции..."
"...При его непосредственном участии происходит очередная реорганизация Особого отдела64, в результате чего в структуре Особого отдела теперь три отделения вместо четырех. Служба наружного наблюдения вместе с Медниковым предполагается к передаче Петербургскому охранному отделению. На первый план выходит отделение, занимавшееся общественным движением, 2-е отделение — политическим розыском по районам действия революционных сил. 3-е отделение — занимается разработкой шифрованных и химических писем, фотографированием, проявлением химических писем, секретных документов. Одновременно по инициативе Рачковского, как было указано выше, меняется заведующий заграничной агентурой. С уходом в отставку Ратаева заведование заграничной агентурой Департамента полиции возлагается на Гартинга.
Однако, задуманная Рачковским реорганизация не была проведена полностью, служба наружного наблюдения пока осталась в Департаменте..."
Перегудова З.И. Политический сыск ы России (1880-1917). - М.: РОССПЄН. - С. 78 - 81
Где овес, а где кони? ;-) Приведенные Вами реорганизации произошли позже обсуждаемых событий - в конце 1906 года, при чем Особый отдел Б сразу же передали в подчинение 4 делопроизводству, а Особый отдел А как раз и реорганизовали с делением на 4 отделения. И вот только тогда уже пошла работа, напоминающая реальную ;-)

(no subject)

Date: 2012-11-21 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] jvvo.livejournal.com
И когда же Столыпин стал МВД?

(no subject)

Date: 2012-11-21 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Ежели мне память не изменяет, то весной 1906 года. Точную дату, увы, не помню.

(no subject)

Date: 2012-11-21 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Что ж? Что именно ж?
Государственный деятель получает в свои руки механизм для борьбы со смутой. Вместо этого он затеивает реорганизацию "конторы", вернее, одобряет эту реорганизацию (удовлетворяя амбиции отдельно взятых "особых" чиновников) - аккурат во время зачистки последствий смуты. При чем, эта реорганизация еще и усугубляет бардак, поскольку реальная работа идет по другой линии и выполняется в орханных отделениях на местах. А репрессивные механизмы передает реанимированной структуре военно-полевых судов, которую структуру и проталкивает. Да, это я еще молчу, что непосредственно в подчинении Петра Аркадьевича есть Особое совещание - и достаточно только расширить его полномочия ;-)
Если хотите аналогии - представтье себе на секундочку, что в 1937 году тов. Ежов приходит к тов. Сталину и предлагает разобраться с "врагами народа" силами военных трибуналов, организованных в каждой области приказом командующего военным округом?

(no subject)

Date: 2012-11-21 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jvvo.livejournal.com
Cталин тоже был дурак, когда многократно реорганизовывал спецслужбы?
А военно-полевые суды - практически ничем от троек не отличаются.

(no subject)

Date: 2012-11-21 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Вопрос не в "многократно реорганизовывал", а в "когда" и "каким образом".
"...практически ничем от троек не отличаются..." - здра, моя ра. Приехали.

(no subject)

Date: 2012-11-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
А я предупреждала :)))))))))))))

(no subject)

Date: 2012-11-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
"Зрители в шоке, спортсменка в экстазе" (с)
И кто-то ко мне цеплялся по поводу "третьего отделения". Бывает.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags