varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007
Чтобы предметно говорить о т.н. "расекреченных документах" Национального архива США, давайте, в первую очередь будем не цитировать плохо переведенные перепечатки из западных изданий, которые, в свою очередь, тупо скопипастили сообщение Национального архива США, а обратимся к первоисточнику - выложенным на сайте Национального архива США документам.

Что же там есть?

В первую очередь, вот этот фильм:



Аэрофотоснимки немецких разведывательных самолетов во время 1939-1945 гг. (так на сайте, - Варяг), полученные после войны:

Остальные см. на сайте.

Две карты из доклада, написанного между декабрем 1944 и февралем 1946 года Советом министров польского эмигрансткого правительства в Лондоне, под названием "Факты и документы о польских военнопленных, захваченных Советским Союзом в 1939 году во время кампании":


Вот эта карта, составленная репортером немецкой армии Грегором Словенчиком:


А также ссылки на связанные ресурсы, в т.ч. и на... Варшавский Институт национальной памяти (на польском языке),
Мемориальный музей в Катыни и читальный зал ЦРУ

Оценочных суждений не делаю - выводы делайте сами.

(no subject)

Date: 2012-09-11 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olexander berdychevsky (from livejournal.com)
И какой из этого следует предварительный вывод?

(no subject)

Date: 2012-09-11 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Делайте сами.
Я не могу делать выводы на основании неполных данных. Официально еще никто не дезавуировал ни материалы НТ о виновности немцев, ни политическое решение советского российского руководства о виновности СССР.

(no subject)

Date: 2012-09-11 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Поправка - квалификация ГВП как должностное преступление. Дело закрыто в связи со смертью обвиняемых.

(no subject)

Date: 2012-09-11 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Но ведь заявление Айфона было.

Насладитесь пассажем:

В последние годы тема Катыни получила новое, более глубокое измерение, как в европейской политике, так и в российско-польских отношениях. И США решили, видимо, внести свой вклад в развитие этой темы, вклад, по-моему, запоздалый. Если бы они сделали это 3-5 лет тому назад, то их действия носили бы, на самом деле, сенсационный характер. А сейчас мы увидели лишь небольшие детали к известным фактам.

Чего с таким напряжённым вниманием ожидали историки, как России, так и в большей степени Польши? Мы полагали, что на свет появятся свидетельства официального диалога руководителей США, Великобритании, СССР по трагедии в Катыни. Но достоверных подтверждений этому из архивов США мы не увидели, так что, сенсации нет. Хотя нельзя исключать, что степень информированности тогдашнего руководства США и Великобритании была выше, чем дали источники, ставшие доступными", - рассказал Малыгин.


Это не тот Мальгин, который в ЖЖ тусуется, фашист?

(no subject)

Date: 2012-09-11 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Ну, Айфон много чего назаявлял. По той же Ливии и не только. Работа у него была такая - заявлять.
Что касается пассажа - так в сборнике Мозохина по поводу Политбюро и дела Берии как раз кое-какие катыньские материалы фигурировали. Но я очень громко ржал, когда их прочел - по сути это перепечатки допросов комиссией США польских офицеров из армии Андерса. Если уж ТОГДА Берии Катынь шили на основе ТАКИХ документальных свидетельств... ;-)

(no subject)

Date: 2012-09-11 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
= в сборнике Мозохина по поводу Политбюро и дела Берии как раз кое-какие катыньские материалы фигурировали=

Оба-на!

(no subject)

Date: 2012-09-11 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
А то. Я уж слюну сглатывал. А там. Сплошные пересказы слов Меркулова и Берии, что они "допустили страшную ошибку".

(no subject)

Date: 2012-09-11 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
Официально еще никто не дезавуировал ни материалы НТ о виновности немцев, ни политическое решение советского российского руководства о виновности СССР.

тогда как считать вот это? --- http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=208

МОСКВА. 29 ноября 2010 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".

29 ноября 2010 г. в редакцию "Правды о Катыни" поступила копия направленного 19 марта 2010 г. в Европейский суд по правам человек в Страсбурге российского меморандума по жалобе № 29520/09 "Волк-Езерская и другие против России". Меморандум подписан Уполномоченным Российской Федерации при ЕСПЧ — заместителем министра юстиции Российской Федерации Г.О.Матюшкиным. Самой важной информацией, содержащейся в данном документе, является официальное подтверждение факта отсутствия в материалах уголовного дела № 159 каких-либо доказательств расстрела польских военнопленных весной 1940 г. В связи с этим, отправленные в апреле-мае 1940 г. из лагерей НКВД для военнопленных польские граждане юридически продолжают считаться "пропавшими без вести", несмотря на расследование продолжительностью в четырнадцать с половиной лет. Кроме того отмечается, что "катынское" уголовное дело в 1990 г. было возбуждено незаконно, а заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры от 2 августа 1993 г. составлено с большим количеством нарушений, в связи с чем не признано допустимым доказательством по делу и информация в нем является неофициальной. Со сканами меморандума от 19.03.2010 г. можно ознакомиться [ссылка]

(no subject)

Date: 2012-09-11 10:40 pm (UTC)

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags