varjag_2007: (гипножаба)
[personal profile] varjag_2007
[livejournal.com profile] victorsolkin демонстрирует видео разграбленного некрополя Абусир эль-Мелек  после цветной революции в Египте.



Мне интересно, в случае успешной уличной "болотной революции" как скоро началось бы разграбление российских музеев для пополнения коллекций спонсоров и симпатиков "болота"?
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pravdoiskatel77 referenced to your post from О разграблении культурных ценностей во время революций saying: [...] Оригинал взят у в О разграблении культурных ценностей во время революций [...]

(no subject)

Date: 2012-03-10 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eccleziast.livejournal.com
Не знаю, как там с музеями, но Мавзолей бы они первым разнесли бы на куски.

(no subject)

Date: 2012-03-10 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
согласно решению Международного Совета по вопросу памятников и достопримечательных мест ЮНЕСКО №545 от 24 октября 1989 г., Московский Кремль и Красная площадь были включены как ансамбль. Я прилагаю документ с обоснованием решения. Обратите внимание на критерий VI, в котором, в частности, утверждается, что

- Criterion VI. From the 13th century to the founding of St. Petersburg, the Kremlin was directly and tangibly associated with every major event in Russian history. A 200-year period of obscurity ended in 1918 when it again became the seat of government; today it houses the Council of Ministers of the U.S.S.R., the Presidium of the Supreme Soviet and the Palace of Congress. The Mausoleum of Lenin on Red Square is the Soviet Union's prime example of symbolic monumental architecture. To proclaim the universal significance of the Russian revolution, the funerary urns of heros of the revolution were incorporated into the Kremlin's walls between the Nikolskaya and Spasskaya towers. The site thus combines in an exceptional manner the preserved vestiges of bygone days with present-day signs of one of the greatest events in modern history.

Критерий VI. С XIII-го века до основания Санкт-Петербурга, Кремль был непосредственно и материально связан со всеми важными событиями русской истории. 200-летний период забвения кончился в 1918 г., когда он вновь стал местом пребывания правительства; сегодня там располагается Совет Министров СССР, Президиум Верховного Совета и Дворец Съездов. Мавзолей Ленина на Красной площади представляет собой яркий пример символической монументальной архитектуры. С целью провозглашения универсального значения русской революции, погребальные урны с прахом героев революции были замурованы в кремлевские стены между Никольской и Спасской башнями. Указанное место соединяет в себе исключительным образом сохраненное историческое наследие и современные символы одного из величайших событий современной истории.

Это значит, что и Кремль и Красная площадь, включая мавзолей Ленина являются одним целостным объектом, который включен в перечень объектов мирового культурного наследия ЮНЕСКО.

Решение неоднократно подтверждалось, хотя и с критическими замечаниями в адрес московских властей по поводу нарушающих гармонию объектов строительства в близнежащей зоне.

В 1972 ЮНЕСКО приняла Конвенцию об охране всемирного культурного и природного наследия (вступила в силу в 1975). Ратифицировали конвенцию в начале 1992 года 123 страны-участника, в их числе Россия. Государства, на территории которых расположены объекты Всемирного наследия, берут на себя обязательства по их сохранению.
Edited Date: 2012-03-10 01:53 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-03-10 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eccleziast.livejournal.com
Талибы плевали на ЮНЕСКО и ООН - взорвали каменных будд в Афганистане.
А эти чем хуже/лучше талибов?
Такие же дикари.

(no subject)

Date: 2012-03-10 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] disputan-t.livejournal.com
Ну... наверное, как и на Украине?

(no subject)

Date: 2012-03-13 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Хммм?.. Т.е. Прохорову (или кого там назначат Президентом "победители"?) будут дарить археологические находки в качестве сувенирных глечиков?

(no subject)

Date: 2012-03-10 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] an1xety.livejournal.com
Вы лучше задайтесь вопросом о том как сейчас происходит разграбление музейного имущества и, в частности, такой организацией как ЗАО РПЦ.

(no subject)

Date: 2012-03-10 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Будьте любезны, конкретные примеры разграбления со стороны названного вами закрытого акционерного общества, а также реагирование/отказ от реагирования на сообщение о преступление со стороны компетентных органов

(no subject)

Date: 2012-03-10 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] an1xety.livejournal.com
Например журнал "Скепсис" постоянно делает публикации о подобных действиях (сделаю ссылки на него, ибо внутри этих ссылок есть все ссылки на источники и на более подробную информацию):
http://scepsis.ru/library/id_2805.html
http://scepsis.ru/library/id_2806.html
http://scepsis.ru/library/id_3143.html
http://scepsis.ru/library/id_3065.html
http://scepsis.ru/library/id_3118.html
http://scepsis.ru/tags/id_166.html
http://scepsis.ru/library/id_2847.html
http://scepsis.ru/library/id_2809.html
http://scepsis.ru/library/id_3028.html
http://scepsis.ru/library/id_2997.html
etc.

ЗАО РПЦ занимается не только музеями, но и другими организациями:
http://scepsis.ru/library/id_3113.html
http://scepsis.ru/library/id_3024.html

(no subject)

Date: 2012-03-11 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] sky-thunder.livejournal.com
Рязанский кремль, например.
"Комплекс Кремля в настоящее время является предметом конфликта между Рязанской епархией (которой принадлежала часть строений до 1922 года) и историко-архитектурным музеем-заповедником, организованным Рязанской губернской ученой архивной комиссией в 1884 году и являющемся одним из старейших музеев в российской провинции. В сентябре 2011 года, несмотря на протесты общественности, по приказу министра культуры Авдеева музей передал епархии в бессрочное пользование 41 древнюю икону."

(no subject)

Date: 2012-03-11 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Где же здесь разграбление?
Я не буду оценивать хорошо это или плохо (с моей точки зрения плохо), но здесь речь идет о том, что это по приказу должностного лица совершен акт передачи, а не разграбление

(no subject)

Date: 2012-03-11 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] sky-thunder.livejournal.com
А что, приказ сверху сам собой родился? РПЦ использует административные рычаги, чтобы приобретать собственность, включая исторические здания и музейные экспонаты.

(no subject)

Date: 2012-03-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Справедливости ради, не "приобретать", а "возвращать украденное". Улавливаете разницу?

(no subject)

Date: 2012-03-13 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] sky-thunder.livejournal.com
Церковь была государственным ведомством. Отделять ее от государства вместе с имуществом никто не обязывался. А культурным ценностям место в музее.

(no subject)

Date: 2012-03-13 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Хар-рошая логика. Особливо в отношении зданий и земельных участков.

А как по мне, то воровать -- нехорошо. Даже если часть наворованного, которую не успел прогулять, вор снёс в музей.

(no subject)

Date: 2012-03-13 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] sky-thunder.livejournal.com
Да, все здания и земельные участки принадлежали государству. Нынешняя организация РПЦ уж точно к ним никакого отношения не имеет.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] alexandr3 referenced to your post from Удальцов призывает на 1 мая устроить Российский Тахрир. Информация к размышлению. saying: [...] Originally posted by at О разграблении культурных ценностей во время революций [...]

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags