varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007
Originally posted by [livejournal.com profile] a_dyukov at Гитлер планировал осуществить агрессию против СССР в 1939 году
Накануне близящегося 70-летия нападения нацистской Германии на Советский Союз в Берлине вышла новая книга известного историка Рольфа-Дитера Мюллера. Она содержит сенсационные сведения о том, что Гитлер планировал осуществить эту агрессию в 1939 году.

Рольф-Дитер Мюллер является научным директором военно-исторического исследовательского ведомства бундесвера. Слывет авторитетным ученым. Это и привлекает внимание к его книге, которая называется «Враг находится на Востоке. Тайные планы Гитлера о войне против Советского Союза в 1939 году». Она базируется на документах, впервые обнаруженных или «забытых» в архиве вермахта. Комментируя эту работу, берлинская газета Welt отмечала вчера, что исследование «объясняет возникновение Второй мировой войны совершенно по-новому».

...В частности, ученый обнаружил дотоле неизвестную запись разговора Гитлера с командующим сухопутными войсками Вальтером фон Браухичем, шефом верховного командования вермахта Вильгельмом Кейтелем и начальником генштаба Людвигом Беком. Согласно записи от 28 мая 1938 года, фюрер сказал генералам: «Сначала мы сделаем дело на Востоке, а потом я дам вам три-четыре года, чтобы заняться большим делом на Западе».

Источники, проанализированные Мюллером, подтверждают, что под «делом на Востоке» нацистское руководство имело в виду не расчленение Чехословакии и подчинение Польши, а именно нападение сначала на Советский Союз. Автор напоминает, что Гитлер годами склонял Польшу к совместному удару по режиму Сталина. Хотя Варшава на это не пошла, фюрер не оставлял подготовки к войне с СССР.

По данным, приводящимся в книге, готовились два плацдарма для развертывания такой агрессии в обход Польши. Один на севере – в Восточной Пруссии и Мемеле, другой на юге – в Румынии. Оттуда «Красной армии можно будет нанести решающий исход войны удар в приграничном пространстве», резюмирует Мюллер довоенные расчеты Гитлера. По убеждению историка, приоритетным планам войны на Востоке служило и сооружение гитлеровцами «Западного вала» – оборонительной системы укреплений на границе с Францией.

Новая интерпретация Рольфа-Дитера Мюллера, пишет Welt, впервые раскрывает уловки Гитлера и его военной верхушки в 1938–1939 годах. Она объясняет казавшиеся до сих пор необъяснимыми противоречия и прыжки военных приготовлений рейха, развеивает все утверждения о превентивности агрессивных войн Гитлера. Нападение на Польшу 1 сентября 1939 года и нападение 22 июня 1941 года на СССР по плану «Барбаросса», заключает газета, были осуществлены в соответствии с желаниями диктатора и установками Генштаба вермахта.

Исследования предвоенных обстоятельств актуальны по сей день. В этой связи новая книга Рольфа-Дитера Мюллера, похоже, отвечает непредвзятому подходу к истории

http://www.ng.ru/world/2011-05-26/7_hitler.html

Собственно говоря, именно осознание этой угрозы и объясняет действия руководства СССР весной-летом 1939 года, о чем я писал еще в 2009 году в книге "Пакт Молотова-Риббентроппа в вопросах и ответах".
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] zoberman referenced to your post from Гитлер планировал осуществить агрессию против СССР в 1939 году saying: [...] Originally posted by at Гитлер планировал осуществить агрессию против СССР в 1939 году [...]

(no subject)

Date: 2011-05-27 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] flackelf.livejournal.com
Не думаю,что Рейх был готов в 1939 году к войне ,масштаба 1941 года,тем более имея за спиной на континенте Францию и Англию.И не имея промышленных и сырьевых ресурсов Франции,Скандинавии и Балкан. Это полная утопия
From: (Anonymous)
Англия и Франция при нападении Гитлера на СССР в 1939 году как минимум не вмешались бы, а как максимум - напали бы вместе. Мюнхенский сговор это отлично показал.

И да, в 1939 году Гитлеру Польша понадобилась бы в качестве союзника.
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Напомню о неоднократных переговорах (хоть и на персональном уровне, как Геринг или Детеринг) на эту тему. А Также о неоднократных заявлениях Германии с просьбой к западным державам передать Германии "кусочек СССР" (Украину).

(no subject)

Date: 2011-05-27 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Да и СССР в 1939-м был не так силён. А немцы воспользовались бы помощью поляков.

(no subject)

Date: 2011-05-27 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] flackelf.livejournal.com
Не думаю.Сила СССР была не только в военной мощи,а прежде всего в масштабах будущего театра войны.
В любом случае все это фантазии
From: (Anonymous)
если вам предъявляют документы?

(no subject)

Date: 2011-05-30 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Многое почиталось фантазиями. Например, разгром Франции за месяц. Да и Польши.

(no subject)

Date: 2011-05-30 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] flackelf.livejournal.com
Возьмите карту и сравните хотя бы чисто географический масштаб кампаний против европейских противников Рейха и кампанию против СССР

(no subject)

Date: 2011-05-31 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Ну и? В 1918-м немцы без проблем поставили Россию на колени без авиации и танков, просто силёнок не хватило - Западный фронт был. А тут ничего не было.

(no subject)

Date: 2011-05-31 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] flackelf.livejournal.com
Ну вы сравнили! В 1918 году не было никакой России.Царской

(no subject)

Date: 2011-06-30 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Ну и царскую они гоняли.

(no subject)

Date: 2011-05-27 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] nvd5berloga.livejournal.com
Задача Генштаба готовить планы. Планы могут быть разными и сама разработка планов ни о чём собственно не говорит. Повесить ответственность за войну на Генштаб - это не остроумно.

(no subject)

Date: 2011-05-27 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] rus-art6820.livejournal.com
Ну что же,Мюллер нашел человека,которого Гитлер считал английским или французским шпионом.Оказывается ,это был Кейтель.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] igemon_pafnutiy referenced to your post from Гитлер планировал осуществить агрессию против СССР в 1939 году saying: [...] Originally posted by at Гитлер планировал осуществить агрессию против СССР в 1939 году [...]

(no subject)

Date: 2011-05-27 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] l-matveev.livejournal.com
Сейчас можно прочитать о сожалении поляков о том, что, если бы отдали Гитлеру то что он просил, а именно Данцигский корридор, и подружились с гитлером против СССР, то сейчас бы точно были во Львове, а может быть и в Киеве. Правда про Восточную Пруссию и Силезию умалчивают.

(no subject)

Date: 2011-05-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] andmak-1949.livejournal.com
Военный потенциал Германии совершенно не был готов к масштабной войне даже к осени 1939 г. Производство военной продукциитолько налаживалось - слишком разрушительные последствия версальских ограничений были наложены после 1919 г. Боевая подготовка, готовность и качество техники были таковы, что в даже Польскую кампанию были очень большие проблемы с небоевыми потерями. Красная Армия была гораздо лучше насыщена современной техникой, оружием, транспортом. Но боевая подготовка (как уже отмечалось в Инете!) была очень на низком уровне, практически создание и обучение современной кадровой Красной армии началось лишь в 1939 г. с введения всеобщей воинской обязанности и реформировании Армии. По опыту создания вермахта как армии массовой для такой задачи требовалось три - четыре года.
Надо еще посмотреть, на какие даты ориентировалась гитлеровская подготовка к большой войне - планы предполагали ее начало где-то в 1943-44 гг. Начало мировой войны в 1939 г. было не выгодно Гитлеру, он к большой войне не был готов, и, судя по многим признакам (в том числе по поведению Польши), был спровоцирован Англией на преждевременное начало большой войны. Англия имела все основания считать, что военный потенциал их колаиции (Англии+Франции+Польши) намного превосходит на тот момент потенциал Германии. Возможности блицкрига она не предвидела и предполагала столь неблагоприятного развития событий.

(no subject)

Date: 2011-05-27 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Была готова не меньше, чем другие государства. Достаточно вспомнить Карпатскую Украину или подготовку восстания на ЗУ, чтобы по примеру Генлейна использовать националистов для вторжения, то очень даже могли планировать

(no subject)

Date: 2011-05-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] andmak-1949.livejournal.com
Речь идет о подготовке к большой войне - войне за мировое господство. В этой задаче стояла скрытая или открытая будущая борьба с Англией как главной державой - хозяйкой мира. Все остальное - второстепенные проблемы, встроенные в ту или иную программу действий.
У Вермахта совершенно не было ни мобилизационных апасов на длительную большую войну, ни налаженного массового военного производства современного вооружения. Все это пришлось Гитлеру создавать "на коленях" в ходе войны. Другое дело, что человеческий и культурный потенциал Германии был очень высок и мог быстро реализовать все потребности.
Теперь насчет войны с СССР. Давайте не забывать, что после первого года войны и поражения зимы 1941-42 гг. вермахт потерял столько автотранспорта. что он не мог восстановить подвижность более половины своих дивизий и поэтому вынужден был планировать свои операции лишь на южном фланге ТВД (см. Мллер-Гиллебранд). Это в 1941 г., когда немцы собрали (смогли собрать) автотранспорт почти со всей Европы! По танкам, пушкам, самолетам - все то же самое! Гитлеровская поллитика опережала развитие реальных возможностей. Но в этом была и сила его - она опиралась на внезапность действий и на применение неожиданых, непредусмотренных приемов ведения войны.
Повторю еще раз свою главную мысль - ведущей прблемой предвоенной была проблема возможности (или невозможности) договориться Германии с Англией о частичном допущения гитлеровской Германии к управлению миром. Все остальные действия вытекали из развития ЭТОЙ линии. И исходя из этого надо оценивать и новые публикуесые даные.

(no subject)

Date: 2011-05-27 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] l-matveev.livejournal.com
Я как-то увидел интересные данние военных расходов стран, принимавших участие во ВМВ, начиная с 1935 года. Тогда расходы Германии превышали расходы любой страны в несколько раз. Вы не помните, какое было вооружение, например, у США перед войной? Например, танки?

(no subject)

Date: 2011-05-27 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andmak-1949.livejournal.com
Объем расходов (бюджетов) сам по себе ничего не определяет - нужно смотреть исходный уровень и поставленные задачи. Германская промышелнность была разоружена в Версале - уничтожены многие специальные отрасли военной промышленности, станки и технологии. На восстановление такого требовались и огромные затраты, и большое время.
Второй момент, в военно-промышленной политике имеется всегда проблема - развитие передовой техники и технологий, с одной стороны, и масированное наращивание производство в предвоенный период. Преждевременное наращивание расходов на массовое производство вооружения может разорить страну и в любом случае - непродуктивно. Техника быстро устаревает. (Пример совесткой предвоенной авиации и танкостроения - армию, вооружения военного времени развернули преждевременно еще к 1936-38 гг., бессмысленно растратив огромные материальные средства на быстро устаревавшие самолеты и танки, подрывая возможности НИОКР и подготовки хороших кадров, оборудование ТВД и т.д.). В случае с Америкой мы видим, что ее промышленность была готова к милитаизации и разворачиванию массового производства военной техники - промышленность была для этого готова! Основные расходы в мироное время были направлены на развитие и строительство флота, который быстро в военное время нарастить было бы не возможно. И создание передовых моделей самолетов, которые должны были определить ход войны в будущем при их массировангном применении.

(no subject)

Date: 2011-05-29 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] l-matveev.livejournal.com
Российская промышленность была разрушена, а Красная армия насчитывала в 1930 году всего лишь 500 тысяч человек. Задачи у СССР были действительно другие. И только быстрое наращивание вооруженых сил Германии заставило изменить эти задачи. Запад понял, что война приближается с опозданием. Все бывшие союзники опоздали года на три. Если бы Франция и Англия правильно отреагировали в 1935 году на введение войск Гитлером в демилитаризованную Рейтскую зону, история могла бы быть другой. Тогда Германия еще не была сильной в военном отношении.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags