"...яма, но немного оборудованная..." - вот-вот, именно, что оборудованная. Думаете, крестьяне погреб от ямы не отличат? "...И он выбрал..." - совершенно верно - он выбрал смерть от голода своих соседей и высылку для себя и, возможно, для своей семьи. А крысятничать не нужно было. "...если бы дети его соседей голодали - он бы помог и им из своего незаконного запаса..." - да? Сказочник Вы наш. Эльф незамутненный. Что ж он изначально прятал-то зерно ото всех? Видимо, чтобы потом поделиться, да? "...если кто-то с этим не согласен - значит он не жил в селе..." - у меня вся родня сельская - куркульство там цвело и цветет махровым цветом и что-то никто не спешил делиться с окружающими даже в сытые колхозные времена. "...он либо дурак, выслужившийся перед коммунистами, либо жертва коммунистов, но никак не жертва "единоличников"..." - не, ну точно - незамутненный эльф. Один припрятывает зерно, гноит его в яме, в результате чего другие попадают под раздачу. А виноваты - коммунисты. Прэлестно, просто прэлестно.
> Думаете, крестьяне погреб от ямы не отличат? Что за подтасовка? Мы говорим о газетной пропаганде, а не о мнениях крестьян.
> Что ж он изначально прятал-то зерно ото всех? Видимо, чтобы потом поделиться, да? В обвинения ему вынесли и то, что он и других подбивал прятать съестные припасы. Агитируя других, подразумевается, что сам он делает те же вещи. То есть прячет не от своих соседей, а от хлебозаготовителей!
> Один припрятывает зерно, гноит его в яме, в результате чего другие попадают под раздачу. А виноваты - коммунисты. Вот Вы крутитесь как угорь на сковородке. Под раздачу попал он, а не другие! А других он пытался спасти от голода, чтобы они припасли и себе еды на черный день. А виноваты - да, коммунисты.
"...не о мнениях крестьян..." - крестьяне Правду не читали, да? Крестьяне тов. В.Шебанову не могли объяснить разницу между ямой и погребом? ;-) "...он и других подбивал прятать съестные припасы..." - воооот. А Вы же говорили - поделиться, поделиться. А тут все очень просто - человек агитировал обмануть государство. Вот скажите мне, плииз, что сейчас сделают в РФ с неплательщиком налогов, который будет агитировать неплатить налоги прочих граждан? Соискателем на Нобелевскую премию мира выдвинут? "...прячет не от своих соседей..." - а что, все соседи были посвящены в то, где именно находится его яма? ;-) "... Под раздачу попал он, а не другие!.." - а зимой 1933 года никто от голода не умирал, если под раздачу другие не попали? "...других он пытался спасти от голода, чтобы они припасли и себе еды на черный день..." - да? Прям альтруист какой-то - нимб лысину не натер этому Агапцову? "...виноваты - да, коммунисты..." - замечательно, у нас есть призыв к укрывательству зерна, есть укрывательство этого зерна, а виноваты коммунисты? Вот скажите, если ваше иущество арестуют по суду, а Вас посадят за неуплату - кто виноват будет? Владимир Владимирович Путин? Или, может, тов. Сталин лично? Ну до чего же эти эльфы смешные - прям как дети малые.
"...он и других подбивал прятать съестные припасы..." - воооот. А Вы же говорили - поделиться, поделиться. А тут все очень просто - человек агитировал обмануть государство. Вот скажите мне, плииз, что сейчас сделают в РФ с неплательщиком налогов, который будет агитировать неплатить налоги прочих граждан? Соискателем на Нобелевскую премию мира выдвинут? Налог налогу рознь, если сельсовет СЕГОДНЯ облаживает тебя налогом, предположим в 10 пуд, зерна и постановляет исполнить в 24 часа то такой налог никак нельзя сравнивать с налогом в цивилизованных странах. Это грабеж называемый налогом.
Я не помню, с Вами я или нет имел диалог по поводу контрактации, но объясню еще раз. Хлебозаготовки в 1932 году осуществлялись по принципу контрактации. Т.е. В данном случае указанный единоличник припрятал зерно и картофель ДО ТОГО КАК выполнил контракт по хлебозаготовкам. Так что прятал он не свое, а ЗАКОНТРАКТОВАНОЕ. Сравнение же с налогом приведено в качестве иллюстрации, дабы товарищ лучше понял, как стоит вопрос. Но если Вы хотите, то можно провести аналогию с сельсоветом. Сельсовет законтрактовал поставку 10 пудов зерна. Единоличник это условие контракта не выполнил, более того, законтрактованное зерно припрятал и частично сгноил в яме. А когда сельсовет постановляет "исполить в 24 часа" то, что законтрактовано, т.е. по условия контрактации производителю уже не принадлежащее - это не грабеж, а вполне себе законное взыскание во исполнение условий контрактации. Могу еще одну аналогию привести - заказали Вам вырастить 10 пудов зерна, для чего выделили землю в пользование, обеспечили семенной ссудой, поддержали техникой, социальным пакетом и т.д. А вот Вы взяли и эти законтрактованные 10 пудов не сдали и припрятали да еще ссылаетесь на "обстоятельства". И как с Вами таким поступять в современных реалиях Украины или России? Как там с такими должниками работают?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
branchandroot
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2010-12-16 04:40 pm (UTC)"...И он выбрал..." - совершенно верно - он выбрал смерть от голода своих соседей и высылку для себя и, возможно, для своей семьи. А крысятничать не нужно было.
"...если бы дети его соседей голодали - он бы помог и им из своего незаконного запаса..." - да? Сказочник Вы наш. Эльф незамутненный. Что ж он изначально прятал-то зерно ото всех? Видимо, чтобы потом поделиться, да?
"...если кто-то с этим не согласен - значит он не жил в селе..." - у меня вся родня сельская - куркульство там цвело и цветет махровым цветом и что-то никто не спешил делиться с окружающими даже в сытые колхозные времена.
"...он либо дурак, выслужившийся перед коммунистами, либо жертва коммунистов, но никак не жертва "единоличников"..." - не, ну точно - незамутненный эльф. Один припрятывает зерно, гноит его в яме, в результате чего другие попадают под раздачу. А виноваты - коммунисты. Прэлестно, просто прэлестно.
(no subject)
Date: 2010-12-16 05:03 pm (UTC)Что за подтасовка? Мы говорим о газетной пропаганде, а не о мнениях крестьян.
> Что ж он изначально прятал-то зерно ото всех? Видимо, чтобы потом поделиться, да?
В обвинения ему вынесли и то, что он и других подбивал прятать съестные припасы. Агитируя других, подразумевается, что сам он делает те же вещи. То есть прячет не от своих соседей, а от хлебозаготовителей!
> Один припрятывает зерно, гноит его в яме, в результате чего другие попадают под раздачу. А виноваты - коммунисты.
Вот Вы крутитесь как угорь на сковородке. Под раздачу попал он, а не другие! А других он пытался спасти от голода, чтобы они припасли и себе еды на черный день. А виноваты - да, коммунисты.
(no subject)
Date: 2010-12-16 05:36 pm (UTC)"...он и других подбивал прятать съестные припасы..." - воооот. А Вы же говорили - поделиться, поделиться. А тут все очень просто - человек агитировал обмануть государство. Вот скажите мне, плииз, что сейчас сделают в РФ с неплательщиком налогов, который будет агитировать неплатить налоги прочих граждан? Соискателем на Нобелевскую премию мира выдвинут?
"...прячет не от своих соседей..." - а что, все соседи были посвящены в то, где именно находится его яма? ;-)
"... Под раздачу попал он, а не другие!.." - а зимой 1933 года никто от голода не умирал, если под раздачу другие не попали?
"...других он пытался спасти от голода, чтобы они припасли и себе еды на черный день..." - да? Прям альтруист какой-то - нимб лысину не натер этому Агапцову?
"...виноваты - да, коммунисты..." - замечательно, у нас есть призыв к укрывательству зерна, есть укрывательство этого зерна, а виноваты коммунисты? Вот скажите, если ваше иущество арестуют по суду, а Вас посадят за неуплату - кто виноват будет? Владимир Владимирович Путин? Или, может, тов. Сталин лично?
Ну до чего же эти эльфы смешные - прям как дети малые.
(no subject)
Date: 2010-12-18 02:00 pm (UTC)Налог налогу рознь, если сельсовет СЕГОДНЯ облаживает тебя налогом, предположим в 10 пуд, зерна и постановляет исполнить в 24 часа то такой налог никак нельзя сравнивать с налогом в цивилизованных странах. Это грабеж называемый налогом.
(no subject)
Date: 2010-12-18 02:26 pm (UTC)