varjag_2007: (Христос с мечом)
[personal profile] varjag_2007
Недавно, отвечая на вопрос обозревателя Сергея  Сибирякова о взаимоотношениях государства и церкви, я отметила, что "поскольку в школе запрещено преподавание священников, этот предмет может стать лазейкой для проникновения в школу представителей различных харизматических сект". Не прошло и нескольких дней, как мое предсказание стало реальностью. СМИ сообщили, что в сельских школах Харьковской области начался эксперимент над учениками 5-6 классов, который  проводится по решению Харьковского облсовета.

Обратите внимание на преподавателя в сером свитере с галицким акцентом и манерами торгового агента, а также на религиозные книги для детей - некоторые из них я когда-то держала в руках, их в конце перестройки - начале незалжности, как "Библия для детей", присылали из Канады в качестве "гуманитарной помощи".


Чтобы не быть голословной, я не поленилась, полезла по загашникам и таки нашла старную книгу из американского "неликвида", присылаемого в начале 90-х для промывания мозгов граждан свежерожденной Украины.

Вот сканы одной из показанных в телерепортаже книг, которые ВЫДАЮТ за учебники по "истории религий":




(no subject)

Date: 2010-10-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Моя позиция несколько иная.
Если говорить о соответствии конституции РФ, то здесь никаких проблем нет: РФ - это светское государство.
Однако я полагаю, что светское государство невозможно в принципе. Сама по себе государственная деятельность, разумеется, никакая не религиозная. Однако главные цели, идеалы, всякие "миссии" имеют своим источником те или иные глубинные чаяния людей, их скрытые надежды, страхи и стремления, которые неизбежно получают религиозное оформление. Религиозное в том смысле, что они конечные, ничем не обоснованные, имеющие характер очевидности для их носителей и, как правило, нетерпимые для противников.
То, что мы привыкли называть религией - то есть известные культы мирового значения - имеют лишь одно отличие. Они оформлены, осознаны и даны более или менее ясно и наглядно. Там, где их нет - мы получаем жуткий сгусток спутанных суеверий, не дающих их носителям никакой ясной и осознаной высшей цели. А где нет высшей цели - там начинается растление.
Мы имеем сегодня бесспорный факт: явное и неизбежное влияние религиозных течений в высшей школе. Неизбежное потому, что как студенты, так и преподаватели - это активные мыслящие люди, которые непременно будут обозначать свою позицию. Результатом именно такой деятельности и является то внедрение культов, которое мы видим сейчас. Любой нормальный человек будет так или иначе утверждать свои идеалы, если ему не будут крепко давать по рукам. Однако, если давать по рукам всем и последовательно проводить в жизнь 14-ую статью конституции, мы получим толерантность - то есть тот самый жуткий сгусток суеверий, только ещё отягощённый лицемерием и беспринципностью.
И не поймите меня неверно. Я - православный, но я не спорюю с Вами и не утверждаю необходимости внедрения ОПК. Я всего лишь говорю, что мы имеем дело с тяжким духовным кризисом, бороться с которым изгнанием религиозности - утопично, а насаждением религиозности - безнравственно.

(no subject)

Date: 2010-10-15 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Вообще-то я имел в виду Украину, в Конституции которой четко прописано отделение церкви от государства. Насколько я знаю ситуацию в РФ - тоже самое. Так что "невозможно в принципе" - никакого отношения к теме беседы не имеет. Если же кто-то считает, что светское государство построит "невозможно в принципе" - на здоровье, меняйте Конституцию.

(no subject)

Date: 2010-10-15 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
:) Мы строго тему беседы даже не успелиобозначить: пару фраз беседой назвать сложно. А нестрого тема звучит так: культы в школе. Тему можно рассматривать сугубо юридически - тогда ссылки на конституцию. Я не считаю этот вопрос только юридическим. Как мне кажется, Вы - тоже.

(no subject)

Date: 2010-10-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Видите ли в чем дело, я рассматриваю любую церковь в качестве культа тоже. Для меня в плане государственного школьного образования не имеет принципиального значения, кто в школу лезет - поп, мулла, равин, волхв или шаман белого братства.
Что же касается этики - вопрос отдельный. Лично я полагаю, что в школе как раз необходимо прививать принципы веротерпимости, а не основы какой-либо религиозной морали.

(no subject)

Date: 2010-10-15 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Я согласен с тем, что вхождение в школу христианского культа выглядит большей частью неестественно. Одна из причин - ничтожность действительного влияния христианства. Мусульмане в нек. областях выглядят более естественно. И уж совсем естественно выглядят некоторые сектанты.
Однако я уверен, что общество в лице представителей власти пока не в состоянии бороться с религиозными движениями именно в силу повреждённости своего сознания, выраженном в мракобесии на всех уровнях мышления, а не только религиозного. С мракобесием в науке Вы знакомы, наверняка, очень хорошо. Предыдущий пост уважаемой varjag_2007 о воспитании детей - другое проявление мракобесия. И в этом посте в телерепортаже мы видим мракобесие. Это, я думаю, никакое не религиозное воспитание. Религия тут и рядом не стоит.
Я говорю именно о болезни сознания как причине всяких странных инициатив в образовании и воспитании, а не о порочности влияния религии как таковой. Это ведь только доброй свинье - всё впрок, а нам сегодня - что ни делается - всё к худшему. Что для РФ, что для Украины.

(no subject)

Date: 2010-10-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Видите ли, представители власти и не должны бороться с религиозными движениями - ничего хорошего из этого не получится (опыт после Октябрьской революции в этом плане очень показателен). Однако, представители власти ОБЯЗАННЫ бороться с религиозными движениями, если эти движения ведуть себя не в соответствии с действующим законодательством. Так что тут не мракобесие, а правовой беспредел.

(no subject)

Date: 2010-10-15 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Власть не должна бороться с религиозными движениями. В функции власти входит только контроль за тем, чтобы религиозные движения (как и все прочие) соблюдали действующее законодательство. именно за это мы этой власти и платим.

(no subject)

Date: 2010-10-15 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Я, видимо, неудачно выразился. Под "борьбой" я понимал именно борьбу с проникновением в школы, то есть тот же контроль. И хотя формально, по закону такой контроль должен вестись, он ведётся плохо или обращается в прямо противоположное, так как люди - это не автоматы, а имеют свои ценности или своих тараканов в голове, которые они полагают более важным, чем исполнение законов, зачастую вполне дурных.

(no subject)

Date: 2010-10-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Из практического опыта борьбы с таким явлением в этом плане могу судить, что он обращается в прямо противоположное не потому, что "люди - это не автоматы, а имеют свои ценности или своих тараканов в голове", а имеют прямую материальную или карьерную заинтересованность

(no subject)

Date: 2010-10-15 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Ну куда же без "интереса". Это уж само собой.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags