![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007
"General Helmut Von Pannwitz"
This German cavalry officer was the commander of the Cossack Cavalry Corps. Extremely popular with his men he often wore Cossack uniform.
After the war he chose to remain with his men when they were handed over to the Russians. He was executed by the Soviets in 1947.
"Dismounted Cossack NCO"
A dismounted Cossack field policeman with an unfortunate Partisan suspect.
"Cossack Pointing"
Another member of the patrol indicating while making his report.
"Standing Cossack and Horse"
This young Cossack is awaiting inspection.
"Cossack holding Rifle"
Looking to the Left and with his rifle across the front of his saddle this is another member of the patrol.
"Cossack holding Rifle"
Looking to the right this Cossack, rifle held steady, is on patrol.
"Cossack Scout"
Scanning the horizon for enemy activity.
"Mounted Cossack Officer"
Wearing the traditional Cossack costume (with German badges) this officer, sabre in hand, is issuing orders.
"Cossack Feldgendarmerie with Prisoner"
A dismounted Cossack field policeman with an unfortunate Partisan suspect.
Остальные модельки вроде этой:
можно увидеть здесь.
Напоминаю, что патриотические игрушки для "самых маленьких" - Солдатиков дивизии СС "Галичина" и УПА можно посмотреть здесь и сравнить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 03:02 pm (UTC)Музеи оценят.
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 03:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 03:23 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 03:29 pm (UTC)"General Helmut Von Pannwitz"
Что здесь не соответствует?
Неужели вы тоже будете меня заставлять писать, что Паннвиц был стратегическим разведчиком Сталина?
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:41 pm (UTC)Поскольку сей персонаж родился в Силезии и никоим образом не являлся ни подданым России, ни СССР - то коллаборационистом он быть мог разве что в том случае , если бы действительно являлся "стратегическим разведчиком Сталина" :-)
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 04:09 pm (UTC)Да по большому счету и казаки не попадают под понятие коллаборационизма. Они все-таки были поддаными РИ, а СССР правоприемником РИ не являлся :-). Так что и чисто с юридической точки зрения - и тут ошибка у Вас.
И насчет того, кем этот фон Панвиц рукводил - он то сам от этого не станет ни русским, ни коллаборационистом.
(no subject)
Date: 2010-07-30 04:29 pm (UTC)general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 03:52 pm (UTC)Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 03:59 pm (UTC)Хотите меня оскорбить или обсудить, для этого существует сообщество "Украина-Россия"
Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:19 pm (UTC)Если я Вас обидел - извините ,а вообще - я не считаю возможным оскорблять или унижать кого-либо в принципе , а в переписке(когда у визави нет возможности серьёзно "повлиять") - тем более .
Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:26 pm (UTC)Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:48 pm (UTC)Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:56 pm (UTC)Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:23 pm (UTC)Русский наци?
"...Зимой 1943—1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей... В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню. Этим же полком в июне 1944 года было совершено массовое изнасилование жительниц города Метлика. По приказу командира 4-го кавалерийского полка подполковника германской армии Вольфа была сожжена деревня Чазьма, что западнее города Беловар. В этот же период, то есть летом 1944 года, казаки кавалерийского полка сожгли несколько домов в Пожего-Даруварском районе. Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин..."
(из показаний Панвица на суде).
Таких, имевших своеобразное представление "о воинской чести и доблести" - во все времена, таких "воинов" с почетом вешали, как поганых псов.
Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:28 pm (UTC)Теперь понятно, откуда "ноги растут" у сплетен о массовых изнасилованиях европеек СА
(no subject)
Date: 2010-07-30 06:50 pm (UTC)Через штамп "русский=советский".
Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 08:18 pm (UTC)Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:43 pm (UTC)История войн , как правило , пишется победителями , и побеждённые в них всегда выглядят злодеями гораздо большими , чем победители.Это тоже факт.
Гельмут фон Паннвиц мог спасти свою шкуру,поскольку был германским подданным ,и не ехать в СССР - на верную смерть,но заявил о своём желании разделить судьбу казаков его корпуса,выданных англичанами СССР,вопреки обещаниям не выдавать.И это тоже факт.И уже только за это его стоит уважать.
Руководствоваться эмоциями или фактами - личное дело каждого.Просто,как показывает практика,на эмоциях верные выводы редко удаются.К примеру ,Вы ,не знаю почему ,уже прилепили мне ярлык "Русский наци":)
Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 04:51 pm (UTC)Re: general Helmut Von Pannwitz - не коллаборционист
Date: 2010-07-30 09:24 pm (UTC)Пара ошибок
Date: 2010-07-30 06:45 pm (UTC)А насчет того, что он добровольно выбрал "верную смерть" - абсолютно неверно.
Насчет того, что "Гельмут фон Паннвиц мог спасти свою шкуру" - тоже, абсолютно неверно.
У него был выбор только в одном - выбрать страну, в которую его выдадут на суд, временно приютившие британцы.
На суд за военные преступления, частично описанные выше.
Выдачи требовали СССР и Югославия.
Поэтому - весь небогатый выбор фон Панвица сводился к одному - выбирать из двух стран, где его ожидала намыленная веревка.
И выбрал он, СССР, думаю, не из романтического "желания разделить судьбу казаков".
Эти розовые романтические слюни, были придуманы попозже, для доверчивых ушастых лохов.
Панвиц, ни капли не был возвышенным романтиком и "блаародным офицером из кина" - об этом свидетельствуют зверства, творимые с его благословления, его "казаками".
Выбрал СССР, думаю, потому, что на территории Союза он засветился, на сравнительно небольшой период - зима 1943-43 гг., по сравнению с Югославией - осень 1943 г. - весна 1945 г. Тем более, что в Югославии, его подразделения занимались исключительно антипартизанскими акциями - то есть, налютовали, в отношении гражданского населения очень серьезно.
Так, что - юги - повесили бы его ничуть не хуже.
И даже не пара , а гораздо более..
Date: 2010-07-30 08:16 pm (UTC)Второе : //Выбрал СССР, думаю, потому, что на территории Союза он засветился, на сравнительно небольшой период - зима 1943-43 гг., по сравнению с Югославией - осень 1943 г. - весна 1945 г.//
На Восточном фронте Гельмут фон Паннвиц был с самого начала - с 22-го июння 1941 года.
Третье : Человек , который ни разу не стоял перед выбором "Честь или смерть" достаточно потешно выглядит ,когда "клеймит" человека , который неоднократно стоял перед таким выбором , и в конце концов ,выбрал смерть!
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:36 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 03:43 pm (UTC)А там по ссылке есть и Гудериан, и Роммель, и прочие "герои" - в разделе Ваффен СС :))).
Тот, кто будет играться этими игрушками, он будет вне контекста Нюрнбергского процесса ими играться, а очеловеченными игрушками, под которыми (некоторыми) написано, что их убили русские Советы.
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:48 pm (UTC)Если для коллекций? Ну сложно сказать. Законом вроде не запрещено, но радости не вызывает.
Другое - если это как игрушки детям продается.
Одно дело - некие усредненные враги - немцы, французы, рыцари ордена и т.д., такое, помнится и ранее было, другое вот именно эсесовцы там, коллаборационисты и т.д. Во зачем это детям?
Особенно эсесовец со штандартом - перебор.
По Паннвицу - да. можно поправить - генерал СС Паннвиц в форме казачьего кавалерийского корпуса германской армии.
(no subject)
Date: 2010-07-30 03:53 pm (UTC)Касательно Паннвица, вопрос тот же, что и в отношении Шухевича: был ли он коллаборационистом или оккупантом. Какая разница, если это в любом случае был враг?
Принципиальная!
Date: 2010-07-30 04:08 pm (UTC)А с предателем - совсем другой компот.Предателей можно и нужно всегда наказывать как можно суровее...
Re: Принципиальная!
Date: 2010-07-30 04:16 pm (UTC)Re: Принципиальная!
Date: 2010-07-30 04:26 pm (UTC)Антипартизанские акции в Югославии?
Баб насильничать, да заложников стрелять?
(no subject)
Date: 2010-07-31 08:39 am (UTC)По Паннвицу, коль уж о нем зашла речь, разница между предателем и иноземным солдатом есть. С точки зрения того же военного права. Т.е. второй вполне может быть казнен как военный преступник, первый же - по факту за измену присяге. Шухевич был предателем прежде всего Польши, гражданином которой являлся, потом предал, помнится, и Германию. При этом Шухевич, кому бы он не служил, был военным преступником, организатором геноцида мирного населения.
Паннвиц был германским подданным и офицером сначала вермахта, потом СС. В этом качестве командовал немецкими частями из немецких подданных русского происхождения, перебежчиков и военнопленных.
Разные источники по разному сообщают о военных преступлениях против мирных жителей Югославии, к которым имел или не имел касательства фон Паннвиц (кстати, тот же Паулюс или Манштейн тоже к военным преступлениям имели прямое отношение, последний хотя бы за Севастополь, но отчего-то были помилованы). При это да - враг, как и любой немецкий генерал, участвовавший во вторжении.
(no subject)
Date: 2010-07-31 05:26 pm (UTC)Одно дело - некие усредненные враги - немцы, французы, рыцари ордена и т.д., такое, помнится и ранее было, другое вот именно эсесовцы там, коллаборационисты и т.д. Во зачем это детям?
Особенно эсесовец со штандартом - перебор.>>
Это не детские игрушки, а модели для коллекционеров. Посмотрите цены на сайте.
(no subject)
Date: 2010-07-30 05:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 07:01 pm (UTC)http://ametist-o.livejournal.com/143191.html
))))
(no subject)
Date: 2010-07-30 08:00 pm (UTC)http://www.diorama.ru/gallery/dioramas/518/photo1/
(no subject)
Date: 2010-07-30 08:59 pm (UTC)"Как столяр супротив плотника"!
(no subject)
Date: 2010-07-31 08:33 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 07:50 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-07-30 08:19 pm (UTC)