Про многоразовые большевицкие баржи

[varjag_2007]

одни говорят, что красный террор был ответом белому, другие - наоборот. и то, и другое ужасно и позорно. нельзя оправдывать красный террор тем, что белые начали первыми по поводу барж и проч. "Всем белым офицерам было предложено зарегистрироваться. А затем коменданты крымских городов получили телеграмму, подписанную Бела Куном и Розалией Землячкой, в которой говорилось: «Немедленно расстрелять всех зарегистрированных офицеров и военных чиновников». Через 15-20 лет Сталин по крайней мере назначал «тройки», которые должны были создавать впечатление, что осуществляется правосудие. Бела Кун обходился без «троек». В первую ночь после телеграммы в Симферополе было расстреляно 1800 человек, в Феодосии — 420, в Керчи — 1300, далее везде. Для исполнителей такая нагрузка оказалась непосильной, поэтому перешли к планированию. В Феодосии, например, было положено расстреливать по 120 человек в ночь. Среди исполнителей были свои остряки. В Керчи они устраивали «десант на Кубань», то есть вывозили в море на барже несколько сот связанных людей и баржу затапливали". http://www.kontinent.org/article_rus_4824ec49351e9.html (Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-varjag_2007	varjag_2007 2010-04-12 09:28 pm (local) (от 193.33.64.62) (ссылка) <input ... > Выбрать
	Они что, специально открыли фабрику по производству барж для затопления? (Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-indrih	indrih 2010-04-12 11:06 pm (local) (от 79.110.135.131) (ссылка) <input ... > Выбрать
	не специально, насколько помню, они говорили, что не хватает патронов, потому и топят (Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-varjag_2007	varjag_2007 2010-04-13 12:10 am (local) (от 193.33.64.62) (ссылка) <input ... > Выбрать
	Ага, патронов не хватало, а барж завались! (Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-indrih	indrih 2010-04-13 09:46 am (local) (от 79.110.135.131) (ссылка) <input ... > Выбрать
	так баржа - это безмоторная лодка, особой ценности не представляет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Баржа надо еще глянуть устройство баржи. возможно, ее можно подтоплять искусственно и затем вытаскивать буксиром и снова использовать. но это только предположение

http://varjag-2007.livejournal.com/1614968.html?thread=43043192#t43043192

Comments

[indrih.livejournal.com]

во-первых, в приведенной фразе я ничего не утверждал, а предполагал. когда разобрался в вопросе после просмотра источников, то пришел к выводу, что сами баржи не топили - на баржах людей вывозили в море.

во-вторых, давайте найдем остальные "жаренные факты" и перлы?

элементарные знания по истории получал на историко-филологическом факультете филиала МГУ, где лекции читал препод из головного московского вуза. Местные преподы учили английскому и физре. в зачетке по истории стоит отлично

[rimmoula.livejournal.com]

Вас на историко-филологическом не учили, что домысливать историю без свидетельства хотя бы одного очевидца как минимум некрасиво?) Этак мы много чего напридумывать можем)
насчет "перлов" - на память вспомню только один (можете обратиться к нашему диалогу, там найдете еще): Вы на Сталина повесили жертв гражданской войны, так как он был соратником Ленина. Странно, что не пошли дальше с подобной логикой.
Мало ли что у Вас было в зачетке и кого Вы слушали: главное, что у Вас в голове и как Вы умеете слушать и думать.

[indrih.livejournal.com]

я ничего не домысливал, а высказал предположение, которое следовало проверить, о чем и написал сразу же.

Вопрос о вине Сталина в гражданской войне - это не вопрос истории, а вопрос меры ответственности. Вы полагаете, что Сталин во время Гражданской войны не отвечал за то, что делали большевики? Я полагаю, что косвенно вина лежит и на нём, поскольку он не был рядовым исполнителем.

Вот на Вики
После февральской революции вернулся в Петроград. До приезда Ленина из эмиграции был одним из руководителей ЦК РСДРП и Петербургского комитета партии большевиков. В 1917 году — член редколлегии газеты «Правда», Политбюро ЦК партии большевиков, Военно-революционного центра.

[rimmoula.livejournal.com]

"мера ответственности" и "ответственность за жертвы гражданской войны" ведь не одно и тоже, верно? только почему то "мера ответственности" перекладывается сейчас на большевиков, а "белые" у нас в романтических героях ходят)

[indrih.livejournal.com]

потому что белые проиграли, вот к ним и меньше внимания

[rimmoula.livejournal.com]

если бы!!!)))

[dir-for-live.livejournal.com]

Человек, говорящий об историко-филологическом факультете, ссылается на Вики?
Википедия - не источник.

[indrih.livejournal.com]

я привел общеизвестные факты. которые можно найти в любой биографии Сталина - там никаких открытий

[rimmoula.livejournal.com]

это только Вам в голову могло прийти, что баржи можно было топить, а потом вытаскивать))) не нужно иметь исторического образования и знаний в кораблестроении чтобы понять, что это просто чушь.

[indrih.livejournal.com]

вы когда-нибудь видели плавучий док, который может погружаться и всплывать? когда-то плавали на вёсельной лодке, переворачивались на ней? технически можно перевернуть судно и затем снова поставить его на воду.

в другой ветке уже написали, что подобные суда бывают. правда, они самоходные, то есть баржами их назвать нельзя:
http://www.stapel.ru/completed/div4/154.html

[rimmoula.livejournal.com]

речь шла о БАРЖАХ, баржи я видела, поэтому мне и в голову не могло прийти что их можно затоплять, а потом вытаскивать.