И свет во тьме светит, и тьма не объяла его

По этнической составляющей ответили выше.
Я писала об отличие от Гитлера, который нанёс "превентивный" удар.

From:

Не вижу принципиальной разницы - уничтожение по национальному признаку в любом случае наличествует.

From:

Мне кажется, есть - напал или ответил на нападение.

From:

Видите ли, военное планирование, тем более в рамках военной доктрины, это совсем не то, что "напал" или "ответил на нападение". Тем более, что "доктрина Тэйлора" - это, насколько я понимаю ситуацию, не "ответ на нападение", а "предотвращение возможного удара".
Что же касается этнической составляющей, то для меня нет никакой принципиальной разницей между коммунист = жид (а-ля Гитлер) и коммунист = русский (а-ля Тэйлор), как это пытаются представить выше.

From:

Как ответную я эту доктрину расценила по фразе "обеспечить их выживание в случае массированного первого удара".
Ну и ещё некоторая разница: здесь - доктрина, у Гитлера - нападение де-факто.

From:

Вы не совсем правильно поняли генерала. Смысл состоит в том, что стратегические силы являются фактором сдерживания в контексте приведенной цитаты в том плане, что 1) должны иметь достаточное количество сил и средств, чтобы дать противнику ясно понять, что применение противником стратегических сил - бессмысленно (в этом состоит фактор сдерживания);
2) должны иметь высокую выживаемость, чтобы в случае, если противник все-таки нанесет удар, обеспечить достаточную силу ответного удара.
А вот дальше начинается самое интересное - Тэйлор указывает, что основное внимание должно быть уделено территории "этнических руских". При этом в других местах он говорит о "советских лидерах". Иными словами, достаточно нанести удар по русским териториям, разорвав их связи с другими республиками, подавив индустриальные центры и стратегические средства. Т.е., для решения стратегических задач удар нужно наносить исключительно по России. С решением стратегичекой задачи не дать прежде всего России оправиться после этого удара.
По большому счету это принципиально не отличается от идей Гитлера об уничтожении прежде всего России как промышленного государства и "сердца" СССР.

From:

У Гитлера были ещё и сугубо расовые идеи - делить людей по крови вне зависимости их места проживания и уровня промышленного развития.

From:

Вы думаете таких идей не было и нет у высшей штатовской "элиты"? Тогда Вы глубоко ошибаетесь. Давайте хотя бы вспомним известный ку-клукс-клан.

From:

Зачем так далеко? это уже крайний случай. Достаточно вспомнить васпов )

From:

Расизм был, и даже на государственном уровне, но, полагаю, не столь тотален, как в Третьем рейхе.

From:

"...полагаю, не столь тотален, как в Третьем рейхе..." - тогда объясните мне, пожалуйста, почему Тэйлор предложил применять стратегическое оружие исключительно по территории, населенной русскими? Идея "коммунист = русский" - не пройдет, поскольку уровень четырехзвездного генерала, разрабаывающего элементы военной доктрины не предполагает непонимания элементарных вещей.

From:

Тотален - это во всех сферах.

>>> уровень четырехзвездного генерала, разрабаывающего элементы военной доктрины не предполагает непонимания элементарных вещей.
Об этом писали выше.

From:

Хм, давайте вренемся к положению цветного населения в США в то время - это насчет "тотальности".
Что касается "ответа выше" - не вижу там ответа. Поясняю "на пальцах" - тов. Гитлер может страдать любыми проявлениями расизма, а вот начальник Генштаба Вермахта, когда занимается военным планированием такими приступами страдать не имеет права. И ежели он при военном планировании вводит "этническую" составляющую, то это ему приказало непосредственное начальство, либо политическое руководство (что равнозначно, в принципе). Поскольку ежели он сам такую отсебятину понесет, то его коллеги аккуратненько в отставку отправят, либо на почетную должность, где он оными геноцидами будет страдать не в ущерб военному планированию. То же самое верно и для американского генерала. Так понятно? Кстати - это также ответ и насчет "тотальности".

From:

>>> Что касается "ответа выше" - не вижу там ответа.
Я вам возражаю не по этому пункту.

Разница в плане и реализации, превентивном и ответном ударе. Ну и число планов нам неизвестно.

From:

"...в плане и реализации, превентивном и ответном ударе..." - еще раз популярно объясняю вам особенности военного планирования. ЛЮБОЕ государство - хоть "тоталитарное", хоть "демократическое" в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ поручает своему военному ведомству разработку военных планов в случае войны со всеми вероятными противниками, плюс в случае войны с союзниками этого государства. Это НОРМА. При этом военные планы ВСЕГДА ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ.
Далее, концепция "превентивного удара" - глупость невероятнейшая, которая могла возникнуть только в дилетантском сознании околовоенного историка.
Далее - исключительно в обсуждаемом случае речь идет не об ответном ударе, а о задачах, решаемых стратегическими войсками.

From:

О Господи!

From:

Испугались? А то.

From:

Да нет, мне удивительно, почему это вдруг человек (я про вашу оппонентку) прикладывает вдруг столько усилий, чтобы оправдать США?!

Причем, как вы понимаете, я нигде не указывала, что США собираются уничтожать русских превентивно!

Кстати, усматриваю в этой этнической составляющей влияние резолюции о "порабощенных народах".

From:

Я думаю, что это не попытка оправдать, а просто непонимание ситуации. А насчет резолюции - возможно, Вы правы.

From:

Ее понимаение напомнило мне брошюрку одного моего знакомого, которую тот написал в конце перестройки. Про астральное карате. Для меня оказалось достаточным прочесть первую фразу: "Лучшим видом астральной защиты является превентивное астральное нападение" ))

Только не падайте ;-)

From:

Хм ... "...превентивное астральное нападение..." - это как? Сконцентрировавшись на противнике мысленоо-злобно укрыть его матом?

From:

Нет, в прямом смысле )). Нападение в астрале!

From:

Н-дяяяя. А приход у автора, видимо, нехилый был ...

From:

Да нет, если на этом тогда можно было нехило заработать, то почему бы и нет?

Он как-то предложил мне зарабатывать бабки на том, что мол, мы (я, поскольку клюнули бы, особенно тогда, на повторном пике популярности отца) умеем делать фото человека с аурой. Там какая-то технология, как это делается он объяснил, но я не помню, помню он обычное фото мое взял, а потом принес с этой "аурой". Т.е. откровенный обман.Я его послала. А через пару месяцев увидела эти фото и его как выдающегося экстрасенса, уже ведущего рубрику свою в газете "Говорить і показує Україна".

Да, за одно такое фото он собирался брать по 25 рублей (вспомните, сколько єто біло в 88-89 году). Мне - 15, ему 10. Он несколько лет єту рубрику вел, попутно рекламируя и єти "фото".

From:

А, чумаковский кашпировчик. Поняаааатно.

From:

Я ответила на конкретный вопрос: "в чём разница?". Разница - план и факт. Не люблю, когда смешивают понятия, и только. А усилий затратила немного.

From:

Я, наверное, туманно изъясняюсь, раз Вы сочли нужным излагать очевидные вещи.
Всё, что я хотела сказать - о Тейлоре мы обсуждаем план, о Гитлере - факт.
Слово "превентивный" я взяла в кавычки и сейчас проверила, что их не забыла - в самом начале беседы.

Edited Date: 2010-02-16 06:06 pm (UTC)

From:

Ну - это не заслуга Тэйлора, что план в факт не превратился. Тем более, что ПЛАНОВ нападения на СССР у США было предостаточно.

From:

Но Гитлера в величайшие злодеи произвели не за планирование.
Удачи!

From: