varjag_2007: (Воин)
[personal profile] varjag_2007
Власовщина на марше
Борис Стругацкий: "Память о Великой Отечественной стала святыней. Не существует более ни понятия «правда о войне», ни понятия об «искажении исторической истины». Есть понятие «оскорбления святыни». И такое же отношение стремятся создать ко всей истории советского периода. Это уже не история, это, по сути, религия. С точки зрения верующего человека, с точки зрения церкви, не бывает искажения «правды Библии» — бывает покушение на святость, оскорбление веры, ересь. Библия Войны написана, и апокриф о предателе-генерале Власове в нее внесен. Все. Не вырубишь топором. Но с точки зрения «атеиста» нет здесь и не может быть ни простоты, ни однозначности. И генерал Власов — сложное явление истории, не проще Иосифа Флавия или Александра Невского".

В общем, я даже не удивлен. Явное неудовольствие Стругацкого тем, что память о войне и о Победе святыня вполне логично приводит его к мысли о том, что Власов - "сложное явление истории"; годика через два мы услышим из уст Бориса Натановича рассуждения в духе Г.Х. Попова о том, что Власов - борец за постиндустриальную демократическую Россию, мемориал которому нужно срочно воздвигнуть в Москве.

Помните, как Петр Великий мотивировал необходимость вести стенограммы заседаний правительственный органов? "Дабы дурость каждого видна была". Сдается мне, что ровно из тех самых соображений Господь Стругацкого к себе не прибирает.

(no subject)

Date: 2010-02-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Переосмысление пришло примерно в начале 2000 - когда должностной рост пошел. Изначально - прочел с удовольствием, потом каждый раз при перечитывании (я часто одну и ту же книгу перечитываю по нескольку раз через некоторое время - для осмысления внове) - становилось все менее интересно. А потом - вообще всякое желание перечитывать прошло - стало просто неинтересно, а книга перешла в разряд - "третий сорт - не брак".
А вот с "Тройкой..." - было совсем наоборот. Сначала она мне абсолютно "не пошла" - показалась глупой донельзя. А потом - на порядок стало интереснее, чем "Понедельник..." При чем именно более жесткий ее вариант ("Тройка" была в двух вариантах). И до сих пор периодически ее перечитываю с интересом.

(no subject)

Date: 2010-02-15 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
>> А вот с "Тройкой..." - было совсем наоборот
Вот даже как? То есть дело вовсе не в "политической направленности", а в чём-то ещё? Глубине подхода?
Это кстати для меня уже неожиданно, ещё немного - и этот разговоре приведет меня к мысли, что и мне пора перечитать и то, и другое.

А может, "Понедельник" стоит рассматривать, просто как детскую или подростковую книгу? Как Жюля Верна там, например?

(no subject)

Date: 2010-02-15 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Нет, я думаю дело не в глубине подхода. Скорее всего дело лично в моем реальном опыте. И он отвечал многим ситуациям из "Тройки", а не из "Понедельника". Условно говоря - "Понедельник" оказался даже не сказкой, а именно ненаучной фантастикой, а вот "Тройка" оказалось не сатирой, а, как бы это сказать - дневником научного сотрудника с точки зрения его взаимодействия с административными органами.
Кстати, Ж.Верна я бы не рассматривал как "подросткового" писателя, просто разница в веках плюс реальных опыт НТР влияет на восприятие.

(no subject)

Date: 2010-02-15 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
Понятно...
А не может быть такого, что те аспекты "Понедельника" просто соответствовали (с поправкой на "сказочность-фантастику") реалиям 60-х готов, а не нынешним? Они ведь безусловно изменились хотя бы в связи с изменением социального строя и внешней культуры.

Что же касается Жюля Верна (раз уж мы о нём вспомнили) - приведу собственный пример. Относительно недавно мне случалось перечитывать "Остров Сокровищ" и "Детей капитана Гранта" (первый, правда, в оригинале). И если первый воспринимался совершенно нормально, то вторые по языку и образам показались мне во многих местах весьма упрощённо-наивными. Но при этом в детском и подростковом возрасте ничего такого не ощущалось. Понятно, что сам Верн писал не в расчёте на подростков, но может именно "разница в веках" приводит к тому, что сейчас его книги таковыми становятся?

Уточню, что в данном случае я не имею намерения Вам что-либо доказать - просто потому, что и книги эти читал гораздо более давно, и опытом соответствующим не располагаю. Мне именно Ваше мнение по вопросу интересно.

(no subject)

Date: 2010-02-15 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Видите ли - и "Понедельник" и "Тройка" были написаны примерно в одно и то же время (середина 60-х). Так что я не думаю, что это сыграло какую-то роль.
Насчет Верна - "Остров сокровищ" - это вроде как Стивенсон, а не Верн. :-) Или Вы имели в виду "взгляд с точки зрения подростков-главных героев"? Честно говоря, я как-то не задумывался над этим.

(no subject)

Date: 2010-02-18 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
*прошу прощения за задержку*

Насчёт "Понедельника" и "Тройки" я имел в виду вариант, что "Понедельник" мог более соответствовать (с поправкой на жанр) реалиям 60-х, а вот "Тройка" - как раз менее им соответствовать, зато более соответствовать нашему времени (когда многое поменялось). Могло ли так быть?

Насчет Верна и "Острова Сокровищ" - я как раз имел в виду, что Стивенсон и Верн писали в одно время, но Верн кажется современному взрослому человеку (в моём лице;)) упрощённым, а Стивенсон - нет. При этом в детстве ни тот ни другой таковыми не казались.

(no subject)

Date: 2010-02-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Ничего страшного.
Знаете, я достаточно плотно общаю со "старыми товарищами", ну и изучение истории "лысенковщины" кое-что дает - так что могу сказать, что в то время, что сейчас взаимоотношения были одинаковы. С поправкой, что раньше обвиняли в "антисоветчине", а сейчас эти обвинения уже отошли в прошлое, вместе с советской властью :-)
Насчет Верна и Стивенсона - я думаю, что просто разница в стиле. Насколько я помню, романы верна сначала публиковались в газетных изданиях. Ну и, возможно, Верн как раз писал с прицелом на "детей и юношество" - хотя в последнем я не уверен. А Стивенсон - просто приключенческий роман.

(no subject)

Date: 2010-02-18 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Ничего страшного. Как-нибудь на диске передам если надо будет

(no subject)

Date: 2010-02-18 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Ок. Заодно книгу "Украинский след в разведке" Вам верну.

(no subject)

Date: 2010-02-18 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Так книга - подарок

(no subject)

Date: 2010-02-18 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Спасибо. Я отработаю :-)

(no subject)

Date: 2010-02-26 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
*прошу меня извинить ещё раз, я на неделю вывалился из ЖЖ*
Что ж, я понял Вашу точку зрения (и полагаю её обоснованной). Видимо, надо будет хотя бы освежить тексты в памяти с учетом этого знания.
Кстати, Ваши исследования истории "лысенковщины" весьма интересны даже для такого неспециалиста, как я (хотя по причине того самого "неспециализма" я так пока и не разобрался на устраивающем меня уровне в вопросе доли научной правоты Лысенко). Пользуясь случаем, испрашиваю у Вас разрешения задавать "ламерские" вопросы, в том числе и в старых постах.

Насчет Верна и Стивенсона - тоже понятно:)

(no subject)

Date: 2010-02-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
"...Пользуясь случаем, испрашиваю у Вас разрешения задавать "ламерские" вопросы, в том числе и в старых постах..." - можно задавать, не спрашивая разрешения, - для того оно и выкладывалось. :-)

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags