![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007"Первый визит Барака Обамы в Москву принес свои сюрпризы - президент США допустил изменение границ Украины". Об этом пишет украинский журналист Сергей Лосев в статье для ProUA.
Автор напоминает, что выступая перед выпускниками Российской экономической школы в Гостином дворе, Обама заявил буквально следующее. "Страны должны иметь своих лидеров и устойчивые границы, это касается и России, и США. Отказ от таких прав на границы приведет к анархии. И это включает такие страны, как Грузия и Украина. Америка никогда не навяжет другой стране какую-то систему безопасности. Если какая-то страна хочет стать членом НАТО, то большинство населения этой страны должны на это согласиться, она должна содействовать миссиям Альянса и осуществить реформы". Далее он отмечает: "Упоминание в этом контексте официального Киева вызывает серьезный вопрос. По сути, президент США допустил изменение границ Украины. Причем реакция относительно такого варианта развития событий у него умеренно негативная. Дескать, это приведет всего лишь к анархии, а не к конфликту или напряжению". Для примера, пишет Лосев, приведем недавнее высказывание помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Филиппа Гордона по той же теме. По его словам, США хотят видеть Украину "процветающей, демократической и независимой" и "твердо поддерживают территориальную целостность и суверенитет" Грузии - как видим, акцент несколько иной.
"Тот факт, что нынешнее заявление было сделано именно в Москве и именно президентом США еще больше усиливает значение. Ведь, мессиджи во время визитов на таком уровне не бывают случайными. То есть, можно с очень высокой долей вероятности допустить, что в США сегодня активно прорабатывается варианты и модели геополитических вариаций будущего, в котором Украина лишена части своей территории. Как следствие просчитываются риски и реакции. Причем такие модели выглядят для Вашингтона более чем реальными, если их возможность озвучивает первое лицо на территории потенциального противника", - говорится также в материале.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вотвот
Date: 2009-07-10 03:36 am (UTC)"Лучше кошмарный конец, чем кошмар без конца"
(no subject)
Date: 2009-07-10 05:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 09:23 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 10:03 am (UTC)Вы на окружающих Вас людей, в том числе и родственников тоже смотрите как на потенциальных противников по социальной борьбе, и, исходя из этого, выстраиваете своё поведение?
В контексте статьи журналист использовал потенциальное противостояние РФ и США в том смысле, что Украина имеет для американов определенный интерес в этом противостоянии. Типа: "Не бросай меня Барак, я тебе пригожусь в борьбе с Димой." А у Барака с Димоном мармелад из клюквы на завтрак и расширение сотрудничества по Боингу и пр. радости.
(no subject)
Date: 2009-07-10 05:42 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 07:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 08:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 09:31 am (UTC)Нынешнюю Украину-страну ( не путать с государством) создавали несколько столетий кровью и большим трудом, отвоевывали по кусочкам у поляков, турков, австрийцев. А пришедшая к власти нацючня, безмозглая, но раболепная и угодливая перед США, за несколько лет "демократии" и "независимости" сделала все для ее развала, спровоцировала острейший внутренний конфликт.
(no subject)
Date: 2009-07-10 11:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 01:16 pm (UTC)Однако эта ситуация - искусная и искусственная провокация. Давайте вспомним, ведь не так давно мы нормально жили вместе, без всякого деления на "бандер","бандитов" и т.п. А мне, собственно, и за примером далеко ходить не надо, у нас на работе мирно трудятся вместе и "схидняки", и "захидняки" - с Волыни, Тернополя и, ужас, из Львова :) И все нормально уживаются, пока не приходит какая-нибудь национально озабоченная тризубая сволочь.
Можно вспомнить и о "географии семей", какие ж могут быть серьезные противоречия, если у многих родня и на Западе, и на Востоке? Из Закарпатья и Запорожья приезжают гулять на свадьбы-юбилеи в Одессу, и, вдруг, выясняется, что у тех же людей "региональное противостояние". Ерунда все это.
Страна Украина - это нормальная страна, не "геополитическое недоразумение", недоразумение, вернее, преступление - это нынешнее человеконенавистническое государство Украина, зараженное идеологией фашиствующей демократии.
А про Российскую империю скажу так: Империя - образование наднациональное, в которое входят различные народы ( и территории тоже). И тяготение к объединению Украины в рамках РИ не стоит затушевывать.
(no subject)
Date: 2009-07-10 01:57 pm (UTC)Что же касается "русского государства", так я, как и любой вменямый хохол-малоросс-украинец, категорически не против :) Собственно все вышеперечисленные попытки заканчивались крахом, потому что пытались "перевоспитать" украинцев в глубоко "нерусских" людей.
Русское государство в общерусском "мэйнстриме" с учетом национальных особенностей, "фишек" - это вполне нормальное и здравое государственное решение.
И я скажу, что даже не против объединенного русского государства, ведь ударный труд на такое государство - давняя профессия малороссов, так сказать "пером и шпагой" :)
И, имхо, Вы предвзяты в отношении Галичины и Волыни. То есть там сейчас свирепствуют нацюки, и много обманутых ими людей - это правда. Но общерусское тяготение есть и там. Если т.н. "москвофилов" истребляли в Талергофе, значит они были, это факт, и были достаточно популярны. Нужно просто пресечь вражескую пропаганду и подрывную работу, террор, и все начнет возвращаться на свои места.
(no subject)
Date: 2009-07-10 06:32 pm (UTC)К этому добавьте усилия униатских и католических священников, порядочно промывавших мозги населению. Сталин-то не зря вырезал униатскую метастазу, при всем том, что СССР был светским государством. Просто надо убрать источник заразы, чтобы Галичина и Волынь стали самими собой.
А в том, что там было и есть достаточно много людей, считающих себя частью общерусской общности, я, как-то, не сомневаюсь. Возьмите мемуары Федорова, который действовал там с 43-го - ведь была поддержка населения. Помалкивали люди, пока свирепствовал немецко-"украинский" режим, но как только появилась реальная сила, воюющая с ним, сразу нашлись помощники и добровольцы.
(no subject)
Date: 2009-07-10 01:25 pm (UTC)Имхо, Вы не там причины ищете. Не ломать надо, а пресекать провокации. Иметь нормальные органы государственной безопасности, хоть ОГПУ-ВЧК-НКВД, хоть корпус жандармов и охранное отделение, которые будут пресекать усилия по провоцированию конфликтов на корню, и обеспечивать "грантоедов", "националистов" и проч. разносчиков фашизма и "прекрасной маленькой демократии" гарантированной многолетней лагерной пайкой :)
И все будет хорошо, все "национальные противостояния" как рукой снимет.
(no subject)
Date: 2009-07-10 03:37 pm (UTC)Любая Украина с Галичиной и Волынью будет управляться тамошним пассионарным "авангардом". Общерусское малороссийское самосознание, воспитанное на уважении к своему государству не сможет этому авангарду противостоять. Малороссы 350 лет жили в таком государстве, в котором они являлись вместе с русскими титульной нацией. Отсюда и осознание любого государства как своего, отсутстие опыта оппозиции власти. Только сейчас оппозиция начинает оформляться. Галицкая элита антагонистична любой общерусской идеологии. Ее понимание государства возводит во врага все метрополии, в которые Украина входила, а выход из метрополии возводится в "вехи борьбы". Соответственно акцентуируется официальная история. В принципе нет никакой идеологии, кроме той, что мы понимаем под бандеровской, которая могла бы стать идеологическим обоснованием отдельного украинского государства.
По идее, нарратив народа, ставшего независимым, обязан воспевать сецессию как таковую и ее героев. А бывшая метрополия обязана быть "историческим врагом".
(no subject)
Date: 2009-07-10 06:47 pm (UTC)Дело в тех польско-австрийских, позже немецких, теперь американских "наемниках", разведках, агентурах, которые неустанно занимаются провокациями, сеют смуту.
А ситуация усугубляется тем, что и элиты местной в Галичине нет. Не успела сформироваться в отличие от Малороссии. Культурные центры-города были польскими, так что то, что считали "галицкой элитой" на самом деле сменившая "прикид" польская шляхта, вроде Шептицкого, и им подобные, вдруг резко озаботившиеся "украинством".
Естественно, что такая поддельная элита была и будет враждебна всему русскому.
И было бы полезно всем, и Галичине, и остальной Украине, и Руси в общем появление именно элиты Галичины. Настоящей элиты, осознающей интересы собственного края.
(no subject)
Date: 2009-07-11 06:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 02:03 pm (UTC)Это общая тенденция, связанная с глобализацией. Расколотыми мелкими государствами, враждующими с соседями, "всемирным банкирам" легче управлять.
Был в вых. в Киеве.
Date: 2009-07-10 01:33 pm (UTC)Многое изменилось с 1987, когда был в Киеве в последний раз.
Из ярких впечатлений: позабавило оформление Министерства иностранных дел. Там на фасаде - барельеф в стиле "советский ампир" с гербом Советской Украины, как центром композиции... Был. Теперь вместо герба - трезубец. Мало того, что он совершенно не вписывается в композицию (рассчитанную под "круглое" в центре), так ещё и масштаб трезубца не соблюдён.
По-моему, прекрасный графический образ того, ЧЕМ стала Украина при бандеровцах. Искусственное образование, существующее исключительно из-за мощи фундамента советских времён.
Re: Был в вых. в Киеве.
Date: 2009-07-10 11:34 pm (UTC)Re: Был в вых. в Киеве.
Date: 2009-07-11 05:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 02:30 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-10 11:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-11 01:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-07-11 05:37 pm (UTC)