Сейчас говорят: "правовой Чернобыль", "культурный Чернобыль", "духовный Чернобыль". Тогда авария на Чернобыля вызвала к жизни националистический психоз в областях, не пострадавших от взрыва.
Не у западэнцев, а диаспора начала внедрение еще во время перстройки. Мне попался сборник документов, конференция про 2национально-освободительное движение2 проходила во Львове в 1989-м году. Пр участии жены Ярослава Стецько, приехавшей тогда из США и... истоиков институт истории партии!!!
Так-таки один Горбачёв? А как насчёт всего советского народа? Ладно, оставим шахтёров, выстучавших себе касками о столичный асфальт нищенскую зарплату и ускоренную погибель в "копанках" - в конце концов, они работники физического труда. Но как насчёт "интеллигенции", старательно и с энтузиазмом уничтожившей своё место в обществе? Хорошо, от искусствоведов и филологов, артистов и писателей можно было не ждать рациональной реакции. Но физиков, математиков, инженеров всё-таки учили считать и учили законам сохранения (которые сводятся к тому, что халявы в природе не бывает). Историки хотя бы из книжек знали, что случается после капитуляции. И всё же все радостно приветствовали происходящее. Поэтому не надо валить всё на одного старого мерзавца.
P.S. Я использую наполеоновское определение: "Нет большей мерзости, чем браться за дело, которое делать не способен." Ничего личного.
А чё инженеры? Союз распался потому, что люди устали от бесконечного товарного дефицита. Хоть и образованные, и начитанные. Космические корабли - это, конечно же, круто, не спорю, но обывателю важнее стиральная машинка. Были бы тогда они в каждом доме - не распался бы Союз.
Бред это! Какой товарный дефицит? Джинсов не было? Страна жила как в шоколаде при Брежневе, а потом нам в головы начали вбивать, что мы живем холодно, голодно, нище. Самая настоящая пропаганда. Информационная война, как сейчас в Украине. И я не верю, что Союз развалил один горбач с помощью жлобья мечтающего о люстрах из чешского хрусталя. Это было сделано продумано, с помощью в верхах власти страны и само собой, с помощью швали недобитой вроде супруги стецьюка, привезенной в страну. И стиральная машина у нас дома была, старая Рига 60ых годов и малютка в 80ых появилась.
Да прямо в шоколаде. Конечно, лучше, чем во время войн, но все же "стяжательство" не приветствовалось, автомобиль можно было в очереди ждать годами. Причем здесь пропаганда, если чуть более старшие родственники все помнят. Медицина была не очень (достаточно вспомнить стоматологию без анестезии, после которой у меня, например, фобия была аж до института). Советские стиралки я помню, туда без опасений можно было только постель запихать, остальное стремно. Спасибо, что хоть образование было хорошим. Но почему бы и не использовать его с умом? Были бы люди чуть более довольны жизнью - было бы сложнее развалить, а так - не было иммунитета, работала вирусная идеология неизбежности конфликта между бедными и богатыми (заместо гармонизирующей общество идеологии мощного среднего класса), богатый - это было стыдно, предполагалось, что честно нажить достаток невозможно в принципе. Например, певец Петр Налич рассказывал, что еще будучи ребенком, он продал одноклассникам свои рисунки, а мама его отругала. Он так и не понял почему, ведь вся семья зарабатывала творческим трудом. А вот не приветствовалась частная инициатива, даже вполне конструктивная. Не знаю, сознательно ли она занесена сюда сто лет назад или же авторы марксизма-ленинизма заблуждались искренне, но факт остается фактом: многие бедные стремились не заработать, а "отнять и поделить". Конечно, не стоит считать всех богатых ангелами во плоти, но оголтелыми хапугами наверняка была только какая-то часть, а досталось почти всем. Обобщения и стереотипное мышление - это плохо, они подменяют персональную ответственность коллективной. При всем при этом я не склонна видеть все советское в черных тонах: было и много хорошего, и интернационализм в том числе. Но все же считаю, что чуток здорового гедонизма нам не помешает. Не может дать счастья другим людям тот, кто несчастлив сам, - просто не сумеет. И я, конечно же, не имею в виду слепой и глупый эгоизм без тормозов - я не об излишествах, а о разумных потребностях и балансе индивидуальных и общественных интересов.
Без комментариев, я спорить на эту тему зареклась много лет как, с тех пор, как одна мадам в тырнете меня уверяла, что в ссср не было трусов у нее. В прямом смысле. Все вообще жили по разному, как и теперь, допускаю, чтл кому-то не достались трусы или машинки стиральные, но, не стоит целую эпоху называть нищей, только потому что мама с папой в детстве трусы пропили. без анестезии мне никогда не лечили ни один зуб, а серьезное лечение проходило вообще с бесшумной дрелью из Японии в 1981 году в стом кабинете при детском санатории.
Ну, мои не пропили и трусы у меня были. А моя бабушка, пережившая три голодовки, так и вовсе называла те времена раем. А вот буржуйских, пардон, прокладок не было, и это знакомым мне женщинам весьма досаждало. Сейчас есть, и это хорошо, ибо удобно. Без анестезии - обычный среднестатистический райцентр.
Процитирую мою недавнюю запись в журнале, ма моя вспомнила: В былые времена, когда мы жили еще в коммунальной квартире и нашим соседом был чекист с супругой, нам казалось, что пара эта-отмирающий отголосок прошлого. Мы смеялись над привычкой соседа записывать кто к кому пришел, во сколько ушел и о чем говорил) Ржали аки лошади над тем, как соседи подслушивали нас, склонясь над замочной скважиной. Мы относились к соседям, как к двум маразматикам, ну кто будет всерьез воспринимать бывшего осведомителя НКВД, который каждое утро в 6 часов выходил на прогулку и дымя беломором, громко кашляя, направлялся по одному и тому же пути, с вечным блокнотиком в руках. Прикалывались мы. Мол небось записывает пароли и явки и ищет на кого бы еще настучать. Супруга его, беженка из Украины, которую он привез с фронта, была отдельной темой для приколов, ее ежедневная яичница на сале сводила с ума всех)) Его звали Николай, а ее он называл Хивря, Вера по нашему) И вот спустя десятилетия моей маме вспомнилась деталь, мелочь, мимолетная сцена на коммунальной кухне: По центральному ТВ только что сообщили о смерти К.У. Черненко и о назначении на пост Генерального секретаря ЦК КПСС М.С. Горбачева. Хивря выбегает на кухню с причитаниями, вся в слезах,сморкается и трагическим голосом сообщает моей маме: Коленька сказал, что теперь нас всех продадут Америке, для этого Горбачева и назначили! Мама, понятное дело, отмахнулась от старухи и продолжила мыть посуду. В ту пору маме это показалось маразмом и бредом. Где мы, где эта Америка,и потом, что значит "продадут"... И вот теперь, спустя время, вспомнилась эта фраза... Да так всплыла четко, словно вчера дело было. Всех нас продадут Америке... Что еще знал этот старый чекист, чего мы не узнаем уже никогда?
Не стоит забывать, что Киев при СССР был отстойником для всех тех карьеристов, кто "не тянул" на то, чтобы попасть в Центр, т.е. в Москву. Особенно это касалось "гуманитариев": если физику просто незачем было ехать в какой-то там Киев из Харькова, а инженеру - из Днепропетровска, то у третьеразрядных филоложцев и обществоведов в Киеве была кормушка в области расцвета национальной культуры. После распада Союза именно им в руки упал мандат на розбудову дэржавы. Вот они её и розбудувалы в меру своих фантазий. Поэтому не надо винить "понаехавших" - понаехало, в принципе, такое же хомячьё, что и раньше обитало в столице нэзалэжной, только что не успевшее слегка обтереться.
Три пальца - это знак "народного руха украины" - проамериканской лавочки Черновола. Когда вся страна в начале 90-х жила на купоны, "народный рух" арендовал в каждом городе и посёлке хорошее здание под офис,имел штат хорошо проплачиваемых сотрудников и самую навороченную оргтехнику в кабинетах. Их антисоветская многостраничная газета "час-тайм" раздавалась или бесплатно,или по смешной символической цене...У всей ихней верхушки,да и у самого Черновола было всё,включая личного шофёра,и простые люди в спину поговаривали мол "запанiв"...Но не помогли ему американские серебреники...
А какие тут подробности нужны? Я жила в то время не на Украине, в Баку и даже там умудрилась стать свидетелем причитания теток о клятых москалях уничтожающих украинцев. К нам привезли семьи с Черниговской области, они жили в нашем доме и проходили обследование, дело было буквально в мае-июне, сразу после аварии. И каждый день, пока мы общались с детьми, черниговские мамы выносили мозг нашим мамам своими свидомитостями. Москали специально взорвали, москали специально не сказали, москали всех отравили, проклятые, что бы передохли, скоты и пр. Моя мама русская, если что, так что ей было очень "приятно" все это слушать))) А уж че было в самой Украине представить не сложно.
Я сам из Чернигова и хорошо помню не только тот год , а даже день аварии ! Была также ранняя весна , солнце . Паники не было НИКАКОЙ ! Люди особо опасности не сознавали . А население здесь процентов на 50 можно свободно в "москали" записывать .
Вполне возможно . У нас здесь довольно сильно в то время геология процветала . А у Вас видимо санатории нефтянников были , вот и оздоравливали детей кто мог .
При чем тут нефтяники и геологи? Санатории и детские лагеря строили на море, плюс лечение в Нафталане, санатории для легочников, грязелечебницы и пр. Им надо было подождать пока построят поселки на Украине? Эвакуировали туда, куда было удобно и быстро.
Гм, а я тогда, живя в Украине, никаких русофобский настроений не замечала абсолютно. Коммунистов - да, ругали (но с оговоркой, что в партии полно и четных искренних людей), отдельных дураков или технологическую отсталость - да. Но русский или русскоязычных - ну не было такого, максимум в шутку могли москалыками назвать, совершенно без злобы.
националистический психоз ВЕЗДЕ начался с развалом СССР. с приходом к власти мудрого Горбачова. Почему старика ещё не повесили за яйца перед мавзолеем Ленина, непонятно...
Незнакомое и страшное многих лишает воли и только некоторые способны бороться несмотря ни на что. Чем, собственно, и воспользовались. Я далёк от теорий, что Чернобыль был организован специально - всё-таки мой отец многое мне объяснял задолго до "официоза" (он и сейчас работает на "Укрытие"), а вот глупость человеческая неисчерпаема, увы. Но воспользовались растерянностью, вызванной Чернобылем, и закрытием информации по нему по полной программе...
(no subject)
Date: 2014-04-26 08:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 08:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 09:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 09:30 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 10:01 pm (UTC)P.S. Я использую наполеоновское определение: "Нет большей мерзости, чем браться за дело, которое делать не способен." Ничего личного.
(no subject)
Date: 2014-04-26 10:34 pm (UTC)Союз распался потому, что люди устали от бесконечного товарного дефицита. Хоть и образованные, и начитанные.
Космические корабли - это, конечно же, круто, не спорю, но обывателю важнее стиральная машинка. Были бы тогда они в каждом доме - не распался бы Союз.
(no subject)
Date: 2014-04-27 03:56 am (UTC)И я не верю, что Союз развалил один горбач с помощью жлобья мечтающего о люстрах из чешского хрусталя. Это было сделано продумано, с помощью в верхах власти страны и само собой, с помощью швали недобитой вроде супруги стецьюка, привезенной в страну. И стиральная машина у нас дома была, старая Рига 60ых годов и малютка в 80ых появилась.
(no subject)
Date: 2014-04-27 08:37 pm (UTC)Были бы люди чуть более довольны жизнью - было бы сложнее развалить, а так - не было иммунитета, работала вирусная идеология неизбежности конфликта между бедными и богатыми (заместо гармонизирующей общество идеологии мощного среднего класса), богатый - это было стыдно, предполагалось, что честно нажить достаток невозможно в принципе. Например, певец Петр Налич рассказывал, что еще будучи ребенком, он продал одноклассникам свои рисунки, а мама его отругала. Он так и не понял почему, ведь вся семья зарабатывала творческим трудом. А вот не приветствовалась частная инициатива, даже вполне конструктивная.
Не знаю, сознательно ли она занесена сюда сто лет назад или же авторы марксизма-ленинизма заблуждались искренне, но факт остается фактом: многие бедные стремились не заработать, а "отнять и поделить". Конечно, не стоит считать всех богатых ангелами во плоти, но оголтелыми хапугами наверняка была только какая-то часть, а досталось почти всем. Обобщения и стереотипное мышление - это плохо, они подменяют персональную ответственность коллективной.
При всем при этом я не склонна видеть все советское в черных тонах: было и много хорошего, и интернационализм в том числе. Но все же считаю, что чуток здорового гедонизма нам не помешает. Не может дать счастья другим людям тот, кто несчастлив сам, - просто не сумеет. И я, конечно же, не имею в виду слепой и глупый эгоизм без тормозов - я не об излишествах, а о разумных потребностях и балансе индивидуальных и общественных интересов.
(no subject)
Date: 2014-04-27 09:36 pm (UTC)без анестезии мне никогда не лечили ни один зуб, а серьезное лечение проходило вообще с бесшумной дрелью из Японии в 1981 году в стом кабинете при детском санатории.
(no subject)
Date: 2014-04-27 09:46 pm (UTC)Без анестезии - обычный среднестатистический райцентр.
(no subject)
Date: 2014-04-27 03:45 am (UTC)В былые времена, когда мы жили еще в коммунальной квартире и нашим соседом был чекист с супругой, нам казалось, что пара эта-отмирающий отголосок прошлого. Мы смеялись над привычкой соседа записывать кто к кому пришел, во сколько ушел и о чем говорил) Ржали аки лошади над тем, как соседи подслушивали нас, склонясь над замочной скважиной. Мы относились к соседям, как к двум маразматикам, ну кто будет всерьез воспринимать бывшего осведомителя НКВД, который каждое утро в 6 часов выходил на прогулку и дымя беломором, громко кашляя, направлялся по одному и тому же пути, с вечным блокнотиком в руках. Прикалывались мы. Мол небось записывает пароли и явки и ищет на кого бы еще настучать. Супруга его, беженка из Украины, которую он привез с фронта, была отдельной темой для приколов, ее ежедневная яичница на сале сводила с ума всех)) Его звали Николай, а ее он называл Хивря, Вера по нашему)
И вот спустя десятилетия моей маме вспомнилась деталь, мелочь, мимолетная сцена на коммунальной кухне:
По центральному ТВ только что сообщили о смерти К.У. Черненко и о назначении на пост Генерального секретаря ЦК КПСС М.С. Горбачева.
Хивря выбегает на кухню с причитаниями, вся в слезах,сморкается и трагическим голосом сообщает моей маме: Коленька сказал, что теперь нас всех продадут Америке, для этого Горбачева и назначили!
Мама, понятное дело, отмахнулась от старухи и продолжила мыть посуду.
В ту пору маме это показалось маразмом и бредом. Где мы, где эта Америка,и потом, что значит "продадут"...
И вот теперь, спустя время, вспомнилась эта фраза... Да так всплыла четко, словно вчера дело было.
Всех нас продадут Америке... Что еще знал этот старый чекист, чего мы не узнаем уже никогда?
Будь единой?
Date: 2014-04-26 09:34 pm (UTC)Почему Киев майданит.
Date: 2014-04-26 09:26 pm (UTC)Re: Почему Киев майданит.
Date: 2014-04-26 09:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 09:45 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 09:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-26 11:02 pm (UTC)так этот символ - три пальцы и кольцо из мизинца и большого - не Свобода придумала? а что он значит?
(no subject)
Date: 2014-04-27 02:31 am (UTC)Когда вся страна в начале 90-х жила на купоны, "народный рух" арендовал в каждом городе и посёлке хорошее здание под офис,имел штат хорошо проплачиваемых сотрудников и самую навороченную оргтехнику в кабинетах. Их антисоветская многостраничная газета "час-тайм" раздавалась или бесплатно,или по смешной символической цене...У всей ихней верхушки,да и у самого Черновола было всё,включая личного шофёра,и простые люди в спину поговаривали мол "запанiв"...Но не помогли ему американские серебреники...
(no subject)
Date: 2014-04-27 02:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-27 04:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-27 09:57 am (UTC)Какие "свидомиты" в Чернигове ???
Date: 2014-04-27 10:14 am (UTC)Re: Какие "свидомиты" в Чернигове ???
Date: 2014-04-27 10:46 am (UTC)Re: Какие "свидомиты" в Чернигове ???
Date: 2014-04-27 11:11 am (UTC)Re: Какие "свидомиты" в Чернигове ???
Date: 2014-04-27 11:40 am (UTC)Re: Какие "свидомиты" в Чернигове ???
Date: 2014-04-27 12:05 pm (UTC)Re: Какие "свидомиты" в Чернигове ???
Date: 2014-04-27 12:54 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-27 08:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-27 09:39 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-27 05:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-04-27 07:13 am (UTC)