varjag_2007: (Варяг)
[personal profile] varjag_2007


Ушел из жизни человек, ставший символом прошедшей эпохи....

И вместе с тем, связавший ее с сегодняшней Россией - Михаил Калашников.

Наверное, нет на земном шаре уголка, где не знали бы простого  русского слова - "калашников"...

Родственники определились, что похоронят Михаила Тимофеевича в Ижевске.

Но есть моменты, когда нужно мыслить о будущих поколениях, а не только о правах родственников или желании местных властей иместь собственный символ. Страна сильна символизмом и верованиями.  Существует Федеральное военное мемориальное кладбище, которое должно стать российским Арлингтон-погостом. в последнее время много пишут и говорят о необходимости патриотического воспитания, особенно молодежи, и, прежде всего, на примере отечественной истории.

Как мне кажется, это тот случай, когда нельзя мыслить узкими местечковыми категориями.  Михаил Тимофеевич Калашников должен быть  похоронен на Пантеоне для самых выдающихся людей страны и стал тем символом, который демонстрирует критерии государства российского при определении общенациональных символов, на которых будущие поколения будут учить патриотизму, пропаганде героических деяний предков, их воинских и трудовых подвигов, воспитанию уважения к героям и своей истории.

(no subject)

Date: 2013-12-24 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] al3x.livejournal.com
Ну, в целях символизма можно поставить кенотаф. И пожелание родственников исполнить и символизм соблюсти.

(no subject)

Date: 2013-12-24 11:54 am (UTC)
(deleted comment)

ну пикчу на кладбище

Date: 2013-12-24 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] al3x.livejournal.com
не таво. Символическому уровню не соответствует. Скромный обелиск в виде творческого наследия из бронзы - в самый раз будет.
(deleted comment)

Re: ну пикчу на кладбище

Date: 2013-12-24 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] al3x.livejournal.com
ну вы сравнили.
Кто такой вообще Бандера? Чей он герой? и риторический вопрос - где его место в истории и место его могиле (гусары - молчать).
(deleted comment)

Re: ну пикчу на кладбище

Date: 2013-12-24 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] al3x.livejournal.com
Перестал понимать.
(deleted comment)

Re: +1

Date: 2013-12-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] al3x.livejournal.com
Ну это, собственно, единственный вариант правильно распорядится. Начинать формирование национальных символов с оскорбления чувств и пожеланиий родственников - огромная духовная ошибка.
Даже если удастся убедить/уговорить родственников это будет неправильно.

(no subject)

Date: 2013-12-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stalegor.livejournal.com
Арлингтон именно для РФ будет в тему.

(no subject)

Date: 2013-12-27 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] kitai-gorod.livejournal.com
Невольно вспоминается (из советских времен) пресловутое "низкопоклонничество перед западом"...

(no subject)

Date: 2013-12-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] stalegor.livejournal.com
А вообще, с Арлингтонов (храмов и мечетей туда заодно, кстати, напихать можно) идея совсем неплоха..

(no subject)

Date: 2013-12-24 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] disputan-t.livejournal.com
Безотносительно к месту захоронения Калашникова - а лично я считаю, что это должен быть Ижевск - как вообще можно называть военное мемориальное кладбище пусть российским, но Арлингтоном?!

Задрало это вылизывание западу одного места. "Белый дом", теперь вот Арлингтон...

Осталось Кремль назвать фюрербункером, уроды...

(no subject)

Date: 2013-12-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Может, я и уродка, вылизывающая западу одно место, как вы мудро отметили, но сравнила в понятных символах, чтобы не растекаться мыслию по древу, и считаю, что имею право на свою точку зрения.

(no subject)

Date: 2013-12-24 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] disputan-t.livejournal.com
Простите, был бы скромнее в выражениях, если бы понял, что это авторский материал, а не перепечатка. Был неправ, решил, что очередные либералы начали выяснять, куда кого хоронить.

Но остаюсь при своем мнении - лучше назвать тогда уж военное мемориальное кладбище какой-нибудь современной кремлевской стеной, но не русским Арлингтоном. Не надо давать американские названия русской чести и славе.



(no subject)

Date: 2013-12-24 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ назвать Пантеон героев "русским Арлингтоном", У НЕГО уже есть название, ПРОЦИТИРОВАННОЙ мной в публикации - Федеральное военное мемориальное кладбище, что вы, видимо, спеша обвинить меня в вылизвании задницы Западу, не заметили.

Сравнивая с Арлингтоном, я старалась дать понять - какое символическое значение должно оно иметь для государства, воспитания патриотизма и самоидентификации России.

(no subject)

Date: 2013-12-25 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] disputan-t.livejournal.com
"Касательно вопроса в захоронением. Родственники сначала хотели захоронить Калашникова в Ижевске. Затем власти подсуетились и продавили вариант с новоделом в Мытищах. Вокруг этого комплекса давно идут споры на тему его возможного использования для перезахоронения Ленина и уничтожения Кремлевского некрополя. Мол, специально под это дело и возвели, а захоронения некоторых выдающихся людей в Мытищах должно был впоследствии использовано для аргументации, что мол смотрите, какие замечательные люди здесь лежат, так что вытаскиваем из Кремлевской стены и могил рядом с ней останки Сталина, Жукова и других героев отечественной истории и в Мытищи. Так что не исключен вариант, что останки Михаила Калашникова станут частью это прозрачной и вместе с тем грязной игры современных гробокопателей."

http://colonelcassad.livejournal.com/1354173.html

(no subject)

Date: 2013-12-24 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] off-topus.livejournal.com
Возможно было завещание. Я думаю, что отнеслись с уважением.

(no subject)

Date: 2013-12-24 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] odessitka66.livejournal.com
уважение к воле понятно. но можно все-таки провести работу по разъяснению величия и символизма МК для страны и мира.

(no subject)

Date: 2013-12-24 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-pravdin.livejournal.com
После прочтения поста первой моей мыслью было решительно поддержать предложение Мирославы. Но вот стал читать отзывы (часть из них, от идиотов, пропускаю мимо внимания) и засомневался.
Сама идея русского Арлингтона показалась мне сомнительной, стоящей в одном ряду с другими подражательствами Америке, Западу("Белый дом", "мэры" городов и др.). Лично меня, воспитанного на "... читайте, заидуйте - я гражданин Советского Союза" Маяковского, это напрягает.
Кроме того, кого из достойныз людей мы будем там хорониить? Ну, Калашников достоин. Кто ещё на очереди (извините)? Сколько лет будет заполняться площадь под кладбище выдающимися личностями, чтобы было смысл туда специально ездить типа на экскурсию? Лет тридцать - сорок?
Кто будет в наше подлое время решать вопрос захоронения на Арлингтоне? Не вызовет ли передача этой функции Президенту всякие обиды, конфликты, споры, которыми мы и так переполнены?
То есть сама идея позаимствовать у американцев идею таких захоронений (сложившаяся у них ИСТОРИЧЕСКИ) вызывает большие сомнения.
Кроме того, завещание, пожелание родственников и всё такое.
Тем не менее, сама идея Мирославы, выраженная в посте, исключительно патриотична и правильна. Как же разрешить это противоречие?
Давайте вместе подумаем.
Вот у нас герои-космонавты похоронены, в основном, на родине. Тем не менее, в Москве есть Аллея Космонавтов около ВДНХ.
Может, можно было бы на широком обющественном совете составить список Личностей (в том числе, например, Олега Кошевого, Зои Космодемьянской), похороненных на необъятных просторах России, бывшего СССР и заказать, например, бюсты и(или) мемориальные доски. И всё это красиво, с учётом всех обстоятельств, расположить в одном месте. Конечно, не в Наро-Фоминске, и не на Красной площади, но где-то в Москве, в достойном месте?



From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] sibnarkomat сослался на вашу запись в записи «Михаил Калашников должен быть похоронен на российском Арлингтоне» в контексте: [...] Оригинал взят у в Михаил Калашников должен быть похоронен на российском Арлингтоне [...]

(no subject)

Date: 2013-12-24 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] odessitka66.livejournal.com
вот и разрешился вопрос - будет похоронен в Мытищах.

(no subject)

Date: 2013-12-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] antialle.livejournal.com
При всем уважении к таланту русского "ратного дел мастера", Калашников не может быть причислен к "выдающемуся списку". Он создатель оружия. Этим оружием владею все - и "славные защитники" и бандиты с повстанцами. Его детище совсем мало охраняет жизни и очень много их лишает... Как-то так.

(no subject)

Date: 2013-12-24 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pit_bull_/
желание родственников, оно, конечно, понятно. но Михаил Тимофеевич все-таки не только им принадлежит. это уже человек-эпоха. и хоронить его нужно в специальном месте

(no subject)

Date: 2013-12-24 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
ВОт и я о том же...

(no subject)

Date: 2013-12-25 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com
Спасибо за помошь. Вопрос решился.

(no subject)

Date: 2013-12-24 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Последний Русский (from livejournal.com)
Да, так и должно быть.

(no subject)

Date: 2013-12-27 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] holland44.livejournal.com
Нашли Арлингтон в Мытищах !!! Вы бы его ещё в Электроуглях зарыли ! Хоронить следовало в Ижевске. Где творил,там нужно и лежать. А настоящий Российский Арлингтон - на Новодевичьем !

(no subject)

Date: 2013-12-27 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] volchoka (from livejournal.com)
А в Электроуглях есть мемориальное Богородское кладбище, там много захоронено солдат погибших в Чечне..

(no subject)

Date: 2013-12-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] holland44.livejournal.com
Был я в Электроуглях,дача у брата там недалеко.Кладбища не видел,не помню,но откуда много погибших в Чечне солдат?! Ведь населённый пункт воробью на два прыжка !

(no subject)

Date: 2013-12-31 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] volchoka (from livejournal.com)
Кладбище между зверосовхозом и свалкой.... уже считается московским. У меня там мать захоронена.... солдаты,погибшие в Чечне неизвестные,неопознанные....

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags