varjag_2007: (Аватар-Лебедь)
[personal profile] varjag_2007
В нашем настоящем уже, кажется, нечему удивляться.Очередная ночная драка возле кафе закончилась трагически.

Молодой парень погиб во время драки в ночь с 14 на 15 сентября возле бара «Клумба», в г. Белгород-Днестровский. Двое братьев националистов из бандгруппировки ОПГ «Свободы» Корниенко Алексей и Корниенко Владимир насмерть забили Сергея Цимбалиста.

Жизнь человеку уже к сожалению не вернуть и то, что дерзких молодых привлекут к уголовной ответственности не главное. Жестокость - беда нашего общества, но когда погибает человек в результате политических или этнических недоразумений, это уже слишком.

Оказалось, что погибший парень просто не разделял фашистских взглядов "свободовцев" на еврейскую нацию и пытался доказать, что евреи такие же люди как и украинское. Когда у интеллектуалов из бандгруппировки ОПГ «Свободы» закончились аргументы, они пустили в ход свой ​​любимый и испытанный аргумент дискуссий - кулаки.

Кстати, старший Корниенко и ранее привлекался к уголовной ответственности, но, как оказалось, это не пошло ему на пользу. Итак надеемся, что на этот раз Суд не будет снисходительным к фашистам, которые, после вхождения бандгруппировки ОПГ «Свободы» в парламент, стали чувствовать себя чуть ли не хозяевами жизни. Сейчас местные «свободовцы» из кожи вылезают, чтобы перевести все в плоскость драки на бытовой почве, но это не так и следствие уже устанавливает действительные обстоятельства зверской поведения представителей бандгруппировки ОПГ «Свободы».

Думаю, что такие радикальные политические движения, члены которые бросаются на людей, следует вообще запретить, ведь в Германии все также начиналось с пьяных драк в баварских пабах, а закончилось все знаете как ...

(no subject)

Date: 2013-09-28 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> Ну хорошо, заменяем китов, например, собачками (или котейками): "... я вспоминаю, что сисек у собак/котеек куда больше, чем у людей. Следовательно... ;) вау!" =))

Следовательно демагогия, подмена понятий. Ибо речь об страхе и его последствиях, а не о сиськах, письках и людях с китами.

> Повторяю: из моего утверждения ваше не следует. ;))

Если из вашего утверждения не следует моё - то ваше утверждение очевидно ошибочно.

(no subject)

Date: 2013-09-28 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
> Следовательно демагогия, подмена понятий.

Я вам на пальцах (китах/собачках/кошечках) показал, что инвертировать утверждение нельзя.

Могу на каштанах:
Все каштаны -- растения.
Инвертируем:
Всё растения -- каштаны.
(особенно секвойя, ведь это такое охренительно большое растение, что оно уж точно каштан!)

(no subject)

Date: 2013-09-28 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> Я вам на пальцах (китах/собачках/кошечках) показал, что инвертировать утверждение нельзя.

А я на пальцах использовав приём демагогии - софизм - показал, что нельзя использовать другой приём демагогии - ложную альтернативу. Страх - не единственное что вызывает агрессию.

Утверждение должно быть проверяемым. Если утверждение сделано - должны найтись факты его подтверждающие. Если находятся факты его опровергающие - утверждение несостоятельно.

Ваше утверждение не имело никаких оговорок. Следовательно, указанная в нём связка причина-следствие должна исполняться всегда, безоговорочно.

Утверждение звучало так - "Слишком сильный страх вызывает агрессию."

Я беру в пример страну США. США однозначно агрессивны. Имеем ли мы доказательства, что эта агрессия вызвана именно страхом? Если нет - значит указанный вами вариант - не единственное что может вызвать агрессию. И посему ваше утверждение нужно рассматривать только в совокупности других фактов, могущих вызвать агрессию.

(no subject)

Date: 2013-09-28 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
> Страх - не единственное что вызывает агрессию.

Бесспорно. И где я говорил, что страх -- единственная причина агрессии?

(no subject)

Date: 2013-09-28 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> И где я говорил, что страх -- единственная причина агрессии?

Так и я нигде не говорил, что вы так говорили.

(no subject)

Date: 2013-09-28 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
Я сказал следующее:
"Это как немотивированная агрессия часто результат жутчайшего всепоглащающего страха."

> > И где я говорил, что страх -- единственная причина агрессии?
> Так и я нигде не говорил, что вы так говорили.

Вы усиленно мне доказываете:"Страх - не единственное что вызывает агрессию." (см. выше -- это из вас цитата). При этом на голубом глазу тут же "Так и я нигде не говорил, что вы так говорили."
чУдно и чуднО. 8-/

А вот в представляемых мной логических последовательностях исключений как раз нет вообще. Тем не менее, их вообще нельзя инвертировать.
Edited Date: 2013-09-28 11:59 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-09-29 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> Вы усиленно мне доказываете:"Страх - не единственное что вызывает агрессию."

А что, это не так?

> При этом на голубом глазу тут же "Так и я нигде не говорил, что вы так говорили." чУдно и чуднО. 8-/

А что, я где-то заявил что вы сказали что это единственная причина для агрессии?
Я говорил лишь, что рассматривать нужно в совокупности.

> А вот в представляемых мной логических последовательностях исключений как раз нет вообще. Тем не менее, их вообще нельзя инвертировать.

"После этого" - не значит "вследствие этого"
Так что агрессия приведшая к фашизму после страха, даже если допустить что онг был - не обязательно вследствие этого страха, безо всякого инвертирования.
Edited Date: 2013-09-29 12:04 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-09-29 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] obivatel-ua.livejournal.com
> Так что агрессия приведшая к фашизму после страха, даже если допустить что онг был - не обязательно вследствие этого страха, безо всякого инвертирования.

я НЕ говорил "агрессия приведшая к фашизму после страха".
я говорил про комплекс неполноценности:
Немецкая нация подверглась серьёзному унижению по результатам первой мировой, что явилось благодатной почвой для комплекса, и нацизм как путь реваншизма оказался для немецкой нации очень привлекательным.
Аналогично сейчас всячески унижая русских кто-то очень хочет возродить именно нацизм. Аналогично совершенно безумная политика в написании истории Украины, которая ничего иного, кроме комплекса неполноценности вызвать не может, при попустительстве властей усиленно насаждает здесь нацизм уже украинский.

(no subject)

Date: 2013-09-29 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com
> я НЕ говорил "агрессия приведшая к фашизму после страха".

Так я и не утверждал, что вы это говорили.

> Немецкая нация подверглась серьёзному унижению по результатам первой мировой, что явилось благодатной почвой для комплекса, и нацизм как путь реваншизма оказался для немецкой нации очень привлекательным.

Ну так и после второй их ещё сильнее чем после первой унизили - страну разделили, чужих баз понатыкали. Но на второй раз - никакого нацизма для реванншизма.

> Аналогично сейчас всячески унижая русских кто-то очень хочет возродить именно нацизм. Аналогично совершенно безумная политика в написании истории Украины, которая ничего иного, кроме комплекса неполноценности вызвать не может, при попустительстве властей усиленно насаждает здесь нацизм уже украинский.

Сильно сомневаюсь что сработавшее один раз в одних условиях может сработать точно так же во второй раз в иных условиях. Ну да не суть. Факт тому что таки очевидное зло необходимо бороть. С источника, с последствиями при целом источнике - что либо делать молоэффективно.
Edited Date: 2013-09-29 12:35 am (UTC)

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags