При всем моем уважении, безработица в России в 6,3 % это бред. Ловкость рук и никакого обмана.Росстату верить -себя не уважать. Это как инфляция в прошлом году в 6%.
Хорошо. Смотрим. Например Испания. Пособие по безработице 600-1150 евро в течении 1,5(до 2011года-2) года. По окончании соц пособие 420 евро. Люди идут на биржу за этими деньгами.(есть смысл).ГОСУДАРСТВО получает информацию о количестве безработных не только по этим данным,но и по выплате предприятиями страховых взносов(СЧИТАЮТ КОЛ-ВО ДЕЙСТВУЮЩИХ КОНТРАКТОВ). При заключении контракта автоматически с биржи снимаетесь. у нас считают только по бирже-сколько зарегистрировано. Многие работают в теневом секторе и когда теряют работу , на биржу не идут-им светит всего 850 руб материальной помощи. Если бы считали действующие контракты,безработица бы зашкаливала. Платите 400 евро матпомощь как в Испании и сразу увидите наплыв безработных.
абсолютно правильно говорите! Надо платить 600-1150 евро. Тогда народ поувольняется со своих мест работы, где зарабатывают меньше 400 евро, и рванет в центры занятости! И безработица внезапно вырастет.
И да. Врать по поводу пособий не надо.
850 руб - это минимальное пособие. Выплачивается тем, кто не предоставил справку с последней работы. И если не нашел работу в течение года. Вакансий в центрах занятости больше, чем желающих устроиться на работу.
На самом деле вот так: "Расчет пособия по безработице осуществляется сотрудниками центра занятости населения на основании справки о сумме среднего заработка с последнего места работы безработного. Максимальное пособие в размере 75% (но не выше 4900 рублей) от средней заработной платы за последние три месяца будет выплачиваться в течение первых трех месяцев. Затем производят новый расчет пособия по безработице. И в течение следующих 4 месяцев пособие по безработице составит уже 60%, а в оставшиеся пять месяцев выплаты по безработице составят только 45%. (ст. 33 Закона от 19.04.91 № 1032-1). В последующие 12 месяцев сумма пособия по безработице будет выплачиваться в минимальном размере".
То есть, если по вашей справке доход был хотя бы 12 000 руб, то вам будут выплачивать в течение года 4900 руб. Это, конечно, не 400 евро. Но и не 850 руб.
Кроме того, центры занятости бесплатно обучают новым специальностям, предоставляют места работы - это в обязательном порядке. И вы будете ходить по местам предлагаемой работы. Иначе пособия вам не видать. А вакансий, как я писала выше, больше, чем количество безработных.
А кроме этого, существуют различные программы - например, до прошлого года шла следующая программа: если вы предоставляет бизнес-план, то вам дают безвозвратную ссуду на открытие дела. У нас в Самаре она составляла около 60 тысяч рублей. В Москве - 300 000 руб. В сельской местности 30 000 руб.
Ну и т.д. Вы просто не в теме. Или сознательно врете.
ВЫ внимательно прочитайте,я писал не про пособие а про мат помощь. Если вы не имеете справки с места работы кто вам заплатит пособие 4900. у нас не ведется учет как в европе - это я хотел сказать. И ЧТО ВЫ МНЕ про вакансии плетете. За 5000 руб идите сами работать.
Еще разочек. С чего вы взяли, что так предоставляют вакансии за 5 тысяч рублей? Не говорите чепухи. Если у вас есть нормальное образование и опыт работы, то вам предоставят соответствующую вакансию
И да. Мат.помощи у нас нет. Мы ее Европе оказываем. У них же трудности.
Послушайте. Унас врачи и учителя получают оклады в 6000 рублей. Какие вакнсии должны быть на бирже по вашему. Вы не судите о всей стране по своему конкретному городу. В ЭТОМ ЧУБАЙСЯТНИКЕ ВСЕ ВОЗМОЖНО.
У меня муж врач. Последний раз 200 долларов он получал в начале 2000-х В прошлом году зарабатывал порядка 20-25 тыщ. С этого года - 30 тысяч. При этом он не относится к высокооплачиваемым врачам. Работает в муниципальной больничке.
у МЕНЯ СОСЕДКА ГИНЕКОЛОГ,ОЧЕНЬ ДРУЖАТ С МОЕЙ МАТЕРЬЮ,ЗАРПЛАТА ОКОЛО 8 ТЫС. Сестра в школе работает за 6 тыс. В техникуме ,где родители работали библиотекарь 3.5 тыс получает. Я эти деньги в день зарабатываю. Не хочу никого упрекать. Просто считаю неправильной эту статистику при нищенских зарплатах и большом теневом секторе. Испания занимает деньги, чтоб людей поддержать. А у наших лишние деньги у пиндосов на счетах лежат, а даже госсектору нормальные зарплаты сделать не хотят. Либеральное свинство.
Соглашусь. Маленькие зарплаты у бюджетников - это жуткое свинство. И то, что это следствие либеральных реформ. Дело в том, что в 90-е была реализована мечта либералов о том, чтобы отдавать "больше полномочий на места". И отдали туда весь бюджет. В результате зарплаты бюджетников отданы на откуп местным властям и руководителям учреждений. Центральная власть уже не имеет к этому никакого отношения.
И даже если будет жесткий приказ Путина или закон от ГД, то ничего не изменится.
Если местным властям проблемы бюджетников пофику, они вполне смогут это дело послать и не выполнять.
Только в том случае, если всех бюджетников вернут в федеральное подчинение, можно будет диктовать зарплаты сверху. Но для этого нужно будет пересмотреть правила бюджетирования - забрать налоги в фед. бюджет. А этого не будет.
Тут одно из двух: или забрать у регионов бюджетников или сделать выборную систему и контролировать из центра, чтоб не подтасовывали результаты в пользу правящих элит. А такой монстр как сейчас нежизнеспособен.
я не знаю в курсе чего вы. Если у вас зарплата в разы превышает оклад,я за Вас рад.Я ЗНАЮ ТЕХ КТО получает 6тыс рублей. Медсестры,учителя, продавцы в магазине(РАБОТАЯ ПО 12 ЧАСОВ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ).Я не запутинец и не противпутинец( У МЕНЯ К НЕМУ ПЕРСОНАЛЬНО ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ)В основном низкие зарплаты у тех, кто кормится от региональных бюджетов(а во всех регионах это выглядит по разному)
И в Испании и в России практически одинаковая схема выплат по безработице. Как в России - уже написал fish12a, в Испании почти так же, несколько месяцев платят 70 процентов, потом 60. Не полтора - два года, (тут вы ошиблись, или вводите в заблуждение) все зависит от времени работы. Нужно отработать как минимум 365 дней, чтобы 4 месяца получать пособие. И да, соц. пособие (мат.помощь) 420 евро в большинстве случаев платится только полгода, а дальше идите на вольные хлеба. А тем, кто зарегистрировался на бирже после окончания контракта в агрикультурном секторе - соц. пособие (мат.помощь) не положено, их посылают на... "вольные хлеба", мягко говоря, сразу по окончании обязательной выплаты. Так что не все там так радужно. Вы намеренно утрируете ситуацию так, будто в Европах жизнь малина?
Абсолютно никакой малины там нет- я там прожил достаточно долго. 11 ЛЕТ. СИТУАЦИЯ там не радужная,а очень тяжелая. Здесь мне гораздо лучше-у меня свое дело.Кстати пособие я там получал 990 евро в течении 1 года без всяких процентов и столько бы еще получал,но нашел работу.Хотя и эта методика как вРоссии 75-60-45 там присутствует. В агро секторе на коротких контрактах(до 3 месяцев) работают в основном иностранцы- им не положено ни пособие ,ни мат помощь.Контракты свыше года всем все платят. 420 ЕВРО ПЛАТИТСЯ СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ БЫЛО ПОСОБИЕ. И Вы правы, что там не все так радужно. И тем не менее госудаство не платит соц пособие как вРоссии в 25 евро.
А какая в Испании плата за жилье и коммунальные услуги?
К примеру, когда я (ошибочно) повторила глупость, написанную одним интернет-ресурсом о повышении стоимости газа для населения (он рассчитывал исходя из стоимости газа за 1 куб. м тогда как 7,82 грн. это плата не за куб метр, а за нормативный лимит потребления газа. в Киеве это 22 куб метра в месяц, то есть 35 копеек за куб метр ), т.е. моя семья из 4 человек платит в месяц за газ около 30 округленно гривен, и тогда мне человек написал, что в Италии платил за газ по 1.14 евро/кубометр. Т.е. мне по европейским ценам пришлось бы платить где-то около 1069 грн. только за газ. без квартплаты и коммунальных услуг (сейчас общая плата за все споком чуть выше 700 гривен.
Это я к чему?
Не стоит вырывать из контекста, сравнивая райскую жизнь (с чего вы начали, рассчитывая на мою неинформированность) в Европе с тяжкой жизнью "в сраной рашке".
Ни на что я не рассчитывал. я не троль какой нибудь. Просто пишу всегда то что думаю. Надеюсь Вы тоже. Я уже почти два года не живу в Испании. Но когда снимал квартиру мы платили вчетвером 180-250 евро за газ,воду, свет,лифт. Правда без отопления-там его у многих нет.Про райскую жизнь я где писал? Привидите цитату.Я ПИСАЛ О МЕТОДИКЕ ПОДСЧЕТА БЕЗРАБОТИЦЫ И БОЛЕЕ НИЧЕГО.
Пособие вы получали строго по схеме: сначала несколько месяцев, точно не помню, т3 или 6 в размере 70 процентов от номины (вы если там жили, должны знать), а потом 60 процентов. И не год от фонаря, а по 4 месяца за каждые 365 отработанных дней. В агро секторе на сезонных работах пособие платится точно так же, как и в других сферах, И точно так же надо для получения пособия отработать 365 дней и более, чтобы получать пособие 4 месяца. За каждые последующие 365 дней еще 4 месяца. А 420 ЕВРО ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ПОСОБИЯ ТАКИМ БЕЗРАБОТНЫМ НЕ ПЛАТИТСЯ.
Пособие я получал 990 евро в течении 1 года( и все знакомые из строй сектора также).Испанцы в агросекторе получают(или получали ) 420 евро ,если отрабатывают контракт в 1 год и более
Уточняю: в агросекторе разница со строительством только в том, что нужно иметь 365 рабочих, а не календарных дней, чтобы получать пособие по точно такой же схеме, как и в строительстве. А мат.помощь 420 евро им не платится по окончании пособия. Кстати, тем, кто работал в строительстве например, эту помощь назначают на полгода, и потом надо подавать прошение на продление. В большинстве случаев отказывают, а продлевают тем, у кого есть дети на иждивении, или похожие обстоятельства. Остальные - на вольные хлеба. Стоять на бирже можно до Второго Пришествия. Шансов, что предложат работу - чуть меньше, чем с гулькин нос.
продлять надо по пол года- это верно и всем его продляли -люди уже четвертый год пинают и ничего не делают.правда переобучаться заставляют.Про агросектор останусь при своем мнении -получают они и пособие и мат помощь(ЗА ПРОРАБОТАННЫЙ ГОД НАБЕГАЛО 4 МЕСЯЦА ПОСОБИЯ РАНЬШЕ) Предлагают работу на бирже в германию. Испанцы едут, нашим без гражданства не реально, латиносы языка боятся хоть и сгражданством. мне начисляли пособие по рабочим дням(заплаченнй сегуридад социал)Насчет календарных дней не слышал.
Продляют тем, у кого дети на содержании, или схожие обстоятельства, в противном случае шансов на продлении чуть меньше, чем никаких. Знаю многих людей, кому не продлили. Вы можете оставаться при своем мнении. Только оно у вас быстро меняется. Выше вы утверждали, что "В агро секторе на коротких контрактах(до 3 месяцев) работают в основном иностранцы- им не положено ни пособие ,ни мат помощь.Контракты свыше года всем все платят. 420 ЕВРО ПЛАТИТСЯ СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ БЫЛО ПОСОБИЕ". Проследите, как оно у вас меняется, ага? Я пишу то, что знаю на собственном опыте. Про то, что там раньше было, вы конкретизируйте. Вы написали что уже 2 года, как уехали. А я утверждаю, что по крайней мере за последние 6 лет и по сей день действует порядок: за 365 дней "котизасьйон" будет 4 месяца пособия. Максимально для получения пособия берут во внимание 6 лет. То есть максимально можно получать пособие 24 месяца, потом возможна "аюда" 420 евро, мат. помощь по-нашему. Изменения в законодательстве были за последние годы, но на эти нормы не повлияли. Насчет календарных дней: в строительстве "сегуридад социал" платится по календарным дням, а на сезонных в агро секторе только за реально отработанные. И бывает, что не все дни проставляют. Поэтому, иногда люди по три года собирают те 356 рабочих дня. Про то, что на бирже кому-то предложили работу в Германию или еще куда - ни разу не слышал.
Cейчас пособие максимум на 1,5 года.Я ТАК И НАПИСАЛ,ЧТО 4 МЕСЯЦА ЗА ГОД. вы пишите:"Проследите, как оно у вас меняется, ага?" ".Испанцы в агросекторе получают(или получали ) 420 евро ,если отрабатывают контракт в 1 год и более "," В агро секторе на коротких контрактах(до 3 месяцев) работают в основном иностранцы- им не положено ни пособие ,ни мат помощь.Контракты свыше года всем все платят. 420 ЕВРО ПЛАТИТСЯ СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ БЫЛО ПОСОБИЕ",где меняется мое мнение?. На коротких не платят,на длинных- платят. По поводу не продления пособия: мой одноклассник сидит уже больше года на мат помоши после пособия В 24 МЕСЯЦА. По поводу календарных дней соглашусь,посмотрел свою виду лабораль последнюю.
400 евро - это абсолютные цифры. Они НИЧЕГО не значат, так как вы не знаете сколько там стоит еда, жильё, общественный транспорт, электричество и так далее!
вот верить европейской статистике - себя не уважать. В Финляндии, например, все 15%, а не какие-то жалкие 7,9% так как всех, кто ходит на любые курсы от биржи труда вычёркивают из статистики безработных. А там ОЧЕНЬ много таких пунктиков, когда человека можно вычеркнуть.
Безработица в Штатах, кстати, на два с хвостиком процента выше. Там в прошлом году была проведена какая-то манипуляция сл статистикой и цифры магически снизились. Об этом по радио говорили летом.
В Европе 1.Безработным считается тот кто состоит на бирже труда,выплачивается пособие Всего 12 месяцев. 2.Получатили соцпомощи,Выпадают из статистики! 3.После 12 м. безработного пособия вы не будете получать ни копейки соцпомощи: а)Если Муж-Жена,работает и поучает зарплату б)Усли у вас есть сбережения,их придёться потратить прежде чем получить соцпомощь. с)усли вы имеете недвижимость(Дом,квартиру),вам придёться её продать и жить на эти деньги.
Тут надо отметить, что 5% безработицы в Германии - это промыв мозгов. У них люде на евроджобе, то есть по евро в час, а так же нищие, продающие в метро газеты и сидящие на гособеспечении, считаются работающими. Куча народу не работает, а ходит на курсы. Их тоже записывают в работников. А тем самым дают таки работу всяким преподавателям (при этом могут и зарплату задерживать). Все эти манипуляции позволяют уменьшать процент безработных на бумаге, но никак не в реальности. А если ещё вспомнить, что такие "работники" налогов не платят, так вообще... Так что все эти рейтинги, как обычно, ерунда.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
branchandroot
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-03-07 05:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 05:56 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 05:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 07:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 07:55 pm (UTC)Надо платить 600-1150 евро. Тогда народ поувольняется со своих мест работы, где зарабатывают меньше 400 евро, и рванет в центры занятости!
И безработица внезапно вырастет.
И да. Врать по поводу пособий не надо.
850 руб - это минимальное пособие. Выплачивается тем, кто не предоставил справку с последней работы. И если не нашел работу в течение года.
Вакансий в центрах занятости больше, чем желающих устроиться на работу.
На самом деле вот так:
"Расчет пособия по безработице осуществляется сотрудниками центра занятости населения на основании справки о сумме среднего заработка с последнего места работы безработного. Максимальное пособие в размере 75% (но не выше 4900 рублей) от средней заработной платы за последние три месяца будет выплачиваться в течение первых трех месяцев. Затем производят новый расчет пособия по безработице. И в течение следующих 4 месяцев пособие по безработице составит уже 60%, а в оставшиеся пять месяцев выплаты по безработице составят только 45%. (ст. 33 Закона от 19.04.91 № 1032-1). В последующие 12 месяцев сумма пособия по безработице будет выплачиваться в минимальном размере".
То есть, если по вашей справке доход был хотя бы 12 000 руб, то вам будут выплачивать в течение года 4900 руб. Это, конечно, не 400 евро. Но и не 850 руб.
Кроме того, центры занятости бесплатно обучают новым специальностям, предоставляют места работы - это в обязательном порядке. И вы будете ходить по местам предлагаемой работы. Иначе пособия вам не видать. А вакансий, как я писала выше, больше, чем количество безработных.
А кроме этого, существуют различные программы - например, до прошлого года шла следующая программа: если вы предоставляет бизнес-план, то вам дают безвозвратную ссуду на открытие дела. У нас в Самаре она составляла около 60 тысяч рублей. В Москве - 300 000 руб. В сельской местности 30 000 руб.
Ну и т.д.
Вы просто не в теме.
Или сознательно врете.
(no subject)
Date: 2013-03-07 08:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:08 pm (UTC)Еще разочек.
С чего вы взяли, что так предоставляют вакансии за 5 тысяч рублей?
Не говорите чепухи.
Если у вас есть нормальное образование и опыт работы, то вам предоставят соответствующую вакансию
И да. Мат.помощи у нас нет. Мы ее Европе оказываем. У них же трудности.
(no subject)
Date: 2013-03-07 08:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:42 pm (UTC)Последний раз 200 долларов он получал в начале 2000-х
В прошлом году зарабатывал порядка 20-25 тыщ.
С этого года - 30 тысяч.
При этом он не относится к высокооплачиваемым врачам. Работает в муниципальной больничке.
А оклад - да. У него 6250 руб.
(no subject)
Date: 2013-03-07 08:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 09:04 pm (UTC)Маленькие зарплаты у бюджетников - это жуткое свинство.
И то, что это следствие либеральных реформ.
Дело в том, что в 90-е была реализована мечта либералов о том, чтобы отдавать "больше полномочий на места".
И отдали туда весь бюджет. В результате зарплаты бюджетников отданы на откуп местным властям и руководителям учреждений. Центральная власть уже не имеет к этому никакого отношения.
И даже если будет жесткий приказ Путина или закон от ГД, то ничего не изменится.
Если местным властям проблемы бюджетников пофику, они вполне смогут это дело послать и не выполнять.
Только в том случае, если всех бюджетников вернут в федеральное подчинение, можно будет диктовать зарплаты сверху. Но для этого нужно будет пересмотреть правила бюджетирования - забрать налоги в фед. бюджет. А этого не будет.
Либералы торжествуют.
(no subject)
Date: 2013-03-07 09:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:56 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 09:24 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 09:27 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 10:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:09 pm (UTC)Вы намеренно утрируете ситуацию так, будто в Европах жизнь малина?
(no subject)
Date: 2013-03-07 08:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:55 pm (UTC)К примеру, когда я (ошибочно) повторила глупость, написанную одним интернет-ресурсом о повышении стоимости газа для населения (он рассчитывал исходя из стоимости газа за 1 куб. м тогда как 7,82 грн. это плата не за куб метр, а за нормативный лимит потребления газа. в Киеве это 22 куб метра в месяц, то есть 35 копеек за куб метр ), т.е. моя семья из 4 человек платит в месяц за газ около 30 округленно гривен, и тогда мне человек написал, что в Италии платил за газ по 1.14 евро/кубометр. Т.е. мне по европейским ценам пришлось бы платить где-то около 1069 грн. только за газ. без квартплаты и коммунальных услуг (сейчас общая плата за все споком чуть выше 700 гривен.
Это я к чему?
Не стоит вырывать из контекста, сравнивая райскую жизнь (с чего вы начали, рассчитывая на мою неинформированность) в Европе с тяжкой жизнью "в сраной рашке".
(no subject)
Date: 2013-03-07 09:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 09:06 pm (UTC)В агро секторе на сезонных работах пособие платится точно так же, как и в других сферах, И точно так же надо для получения пособия отработать 365 дней и более, чтобы получать пособие 4 месяца. За каждые последующие 365 дней еще 4 месяца. А 420 ЕВРО ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ПОСОБИЯ ТАКИМ БЕЗРАБОТНЫМ НЕ ПЛАТИТСЯ.
(no subject)
Date: 2013-03-07 09:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 09:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 09:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 11:01 pm (UTC)Вы можете оставаться при своем мнении. Только оно у вас быстро меняется. Выше вы утверждали, что "В агро секторе на коротких контрактах(до 3 месяцев) работают в основном иностранцы- им не положено ни пособие ,ни мат помощь.Контракты свыше года всем все платят. 420 ЕВРО ПЛАТИТСЯ СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ БЫЛО ПОСОБИЕ".
Проследите, как оно у вас меняется, ага?
Я пишу то, что знаю на собственном опыте.
Про то, что там раньше было, вы конкретизируйте. Вы написали что уже 2 года, как уехали.
А я утверждаю, что по крайней мере за последние 6 лет и по сей день действует порядок: за 365 дней "котизасьйон" будет 4 месяца пособия. Максимально для получения пособия берут во внимание 6 лет. То есть максимально можно получать пособие 24 месяца, потом возможна "аюда" 420 евро, мат. помощь по-нашему.
Изменения в законодательстве были за последние годы, но на эти нормы не повлияли.
Насчет календарных дней: в строительстве "сегуридад социал" платится по календарным дням, а на сезонных в агро секторе только за реально отработанные. И бывает, что не все дни проставляют. Поэтому, иногда люди по три года собирают те 356 рабочих дня.
Про то, что на бирже кому-то предложили работу в Германию или еще куда - ни разу не слышал.
(no subject)
Date: 2013-03-08 08:43 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:47 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:45 pm (UTC)В общем, везде надо умножать на 2 как минимум!
(no subject)
Date: 2013-03-07 06:03 pm (UTC)Также не найдены:
Date: 2013-03-07 07:08 pm (UTC)Re: Также не найдены:
Date: 2013-03-07 07:15 pm (UTC)Re: Также не найдены:
Date: 2013-03-07 07:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-07 08:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-08 03:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-03-08 04:45 am (UTC)1.Безработным считается тот кто состоит на бирже труда,выплачивается пособие Всего 12 месяцев.
2.Получатили соцпомощи,Выпадают из статистики!
3.После 12 м. безработного пособия вы не будете получать ни копейки соцпомощи:
а)Если Муж-Жена,работает и поучает зарплату
б)Усли у вас есть сбережения,их придёться потратить прежде чем получить соцпомощь.
с)усли вы имеете недвижимость(Дом,квартиру),вам придёться её продать и жить на эти деньги.
(no subject)
Date: 2013-03-09 06:22 am (UTC)