varjag_2007: (mstiteli)
[personal profile] varjag_2007
Повторение - мать учения.
Полезно напомнить, так как у нас были популярны эти споры какое-то время назад
Оригинал взят у [livejournal.com profile] fish12a в Довоенные паспорта
Раз уж разговор зашел о паспортах в довоенное время. 
Мифов вокруг этой темы ходит немеряно. Но самый главный о том, что с помощью нехитрой манипуляции - невыдачи паспортов колхозникам - сделали из них крепостных. То есть, невыездных. Привязали их к селу без права съездить куда-либо. 
И это вранье распространяется и тиражируется. Вот и сегодня мне просто в лоб заявили - СССР был тюрьмой. Где люди не могли перемещаться с места на место и прочее. Лучше прочитайте сами: 

"Вот ответьте как называется учреждение где человеку не дают покинуть территорию под страхом наказания,заставляют работать на владельца учреждения и карают за отказ от работы, а в случае побега из учреждения карают если поймают ? (...)

Вы так и не ответили на мой вопрос. Тогда отвечу сам- такое учреждение называется ТЮРЬМА. И если Вы читали Стейнбека то наверно заметили разницу в быте крестьян СССР и Америки и обратили внимание что никто у них свободу передвижения не отнимал".


Пишут на полном серьезе. Потому что им так рассказали. Правда, гражданин никак не смог объяснить, каким образом соблюдался этот самый тюремный режим на территории всей огромной страны. Но для него это не имеет никакого значения. Потому что он точно знает. 


Не подозревает этот гражданин только об одном. Паспортизацию, как пережиток царского режиму, отменили ещё в 1918 году. И эта свобода продолжалась 15 лет. До 1932 года. Или наоборот? Судя по мифу, раз вся страна жила без паспортов, значит свобода передвижений была ограничена у всего населения России. И ведь граждане свято верят в этот миф. 

Так вот. В 1932 году Постановлением ЦИК СНК был введен паспортный режим для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Как думаете, для чего это было введено? Судя по логике любителей истории, для того, чтобы запереть крестьян в деревне. А то ишь, распоясались, собрались уезжать с насиженных мест невесть куда. 

На самом деле все было не так. В стране началась индустриализация. Понадобилось множество новых рабочих, строителей, открылись учебные учреждения по подготовке специалистов, оживились города и новые поселки. Туда потянулся народ. Откуда? Конечно, из деревни. И это правильно. Откуда им еще взяться-то? И им были рады. Но вместе с ними потянулся и всяческий элемент. Жизнь-то начала бить ключом! 

И власти СССР приняли решение упорядочить эти потоки. Для того, чтобы в городах и рабочих поселках не оседали уголовные,  укрывающиеся кулацкие и прочие антиобщественные элементы. И ввели паспорта с пропиской. 
Это дело поручили милиции. Каждый въезжающий на ПМЖ в город должен был подать заявление,  получить паспорт сроком до 3 лет, затем сделать прописку в домоуправлении. И можно устраиваться на работу. Если не сделал вовремя, то штраф 100 рублей. Кстати, прописка требовалась только для тех, у кого были паспорта. Колхозники же жили безо всякой прописки. 
Вот и вся система получения паспортов. По-моему, она не очень изменилась с тех пор.



ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ 
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 декабря 1932 года N 1917

    

Об установлении единой паспортной системы по
 
Союзу ССР и обязательной прописки паспортов

____________________________________________________________________
Фактически утратило силу. Следует руководствоваться
Указом Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 года N 232

____________________________________________________________________

     
     В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественнополезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР
 
     
постановляют:
     

     1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах.
     

     2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока.
     

     3. Поручить Совету народных комиссаров Союза ССР установить сроки и очередность введении паспортной системы во всех остальных местностях Союза ССР.
     

     4. Поручить правительствам союзных республик привести свое законодательство в соответствие с настоящим постановлением и положением о паспортах.
     
     

Председатель ЦИК
Союза ССР
М.Калинин

Председатель СНК
Союза ССР
В.Молотов (Скрябин)

Секретарь ЦИК
Союза ССР
А.Енукидзе

    
    
Положение о паспортах

     

     1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта. 
     

     2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
     
     Все же прочие документы и удостоверения, служившие видом на жительство, отменяются, как недействительные.
     
     Паспорт обязателен для предъявления:
     
     а) при регистрации владельца паспорта (прописка);
 
     
     б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение;
     
     в) по требованию милиции и других административных органов.
     

     3. Прописка лиц в местностях, где введена паспортная система, безусловно обязательна.
     
     Граждане, меняющие место своего жительства в пределах населенных мест, где введена паспортная система, или вновь прибывающие в эти населенные места, обязаны предъявлять свои паспорта через домоуправления для прописки в органах милиции не позднее 24 часов по прибытии на новое местожительство.
     

     4. Лица в возрасте до 16 лет, заносятся в паспорта лиц, на иждивении которых они состоят.
     
     Лица в возрасте до 16 лет, состоящие на иждивении государства (в детских домах и т.п.), заносятся в списки, которые ведутся соответствующими учреждениями.
     

     5. Для военнослужащих, состоящих на действительной военной службе в рядах РККА, установленные для них документы, выдаваемые соответствующим командованием, заменяют собой паспорт.
     

     6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей - по их заявлениям.
     

     7. Гражданам, постоянно проживающим в местностях, где введена паспортная система, паспорта выдаются на трехлетний срок.
     
     Впредь до введения паспортной системы по всему Союзу ССР разрешить органам рабоче-крестьянской милиции городов при прописке вновь прибывающих граждан производить выдачу им временных удостоверений на срок не свыше трех месяцев.
     

     8. При выдаче паспортов с граждан взимается три рубля, а при выдаче временных удостоверений - один рубль.
     

     9. В паспорт обязательно заносятся:
     
     а) имя, отчество и фамилия,
     
     б) время и место рождения,
     
     в) национальность,
 
     
     г) социальное положение,
     
     д) постоянное местожительство,
     
     е) место работы,
     
     ж) прохождение обязательной военной службы,
     
     з) лица, внесенные в паспорт владельца,
     
     и) перечень документов, на основании которых выдан паспорт.
     
     Примечание. Перечень документов, на основании которых выдается паспорт, устанавливается инструкцией.
     
     

     10. Паспортные книжки и бланки изготовляются по единому для всего Союза ССР образцу. Текст паспортных книжек и бланков для граждан различных союзных и автономных республик печатается на двух языках: на русском и на языке, общеупотребительном в данной союзной или автономной республике.
     

     11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до ста рублей.
     
     Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции.
     

     12. За проживание без прописки паспорта или временного удостоверения, а также за нарушение правил прописки виновные подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей, а при повторном нарушении правил прописки подлежат уголовной ответственности.
     

     13. Лица, на которых возложена обязанность прописки (управдомы, коменданты, домовладельцы, квартировладельцы и т.п.), подлежат ответственности, установленной в ст.12 настоящего положения.
     

     14. Подделка паспортных бланков влечет за собой уголовную ответственность как за подделку государственных ценных бумаг по ст.22 положения о преступлениях государственных (С.3. Союза ССР 1929, N 72, ст.687).
     

     15. Подлог паспорта и пользование подложным или чужим паспортом влечет за собой уголовную ответственность в порядке законодательства Союза ССР и союзных республик.
     

     16. Поручить Главному управлению рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ Союза ССР в десятидневный срок представить на утверждение Совета народных комиссаров Союза ССР инструкцию о проведении настоящего положения.
     
     

Председатель ЦИК
Союза ССР
М.Калинин

Председатель СНК
Союза ССР
В.Молотов (Скрябин)

Секретарь ЦИК
Союза ССР
А.Енукидзе

     
     

Текст документа сверен по:
"Собрание законов и распоряжений
Рабоче-Крестьянского Правительства
Союза Советских Социалистических Республик",
издаваемое Управлением делами Совета
 
народных комиссаров Союза ССР и СТО, 
N 84, 31 декабря 1932 года

http://www.kodeks-luks.ru/ciws/site?tid=0&nd=901958829&nh=0



Где вы тут видите ужасы об ограничениях выезда колхозников из деревень? 
Вот и я тоже не вижу. На мой взгляд, единственными свободными людьми в стране остались как раз колхозники. 
Я долго терзала своего отца по поводу этой проблемы. Он не смог вспомнить. Потому что все было спокойно и без проблем. Миллионы людей переселились в города и рабочие поселки и на своих плечах вынесли всю тяжесть индустриализации СССР. И им нужно ставить памятники за это. Миллионы детей отправились в города получать образование. И до сих пор, читая биографии великих людей той эпохи мы видим: родился в селе  таком-то.  Стал министром. Или директором завода. Или еще кем. Кто кого запирал в деревне до сих пор не понимаю. 

До индустриализации страна была крестьянской. 
Вот статистика:

ГодНаселение СССР, млн. чел.ГородскоеСельское
1897124,618,4106,2
1913159,228,5130,7
192614726,3120,7
1939170,656,1114,5
1940194,163,1131,0
1950178,569,4109,1
1951181,673108,6
1952184,876,8108
195318880,2107,8
195419183,6107,4
1955194,483,6110,8
1956197,988,2109,7
1957201,491,4110
1958204,995,6109,3
1959208,8100108,8
1960212,4103,6108,8
1961216,3107,9108,4
1962220111,2108,8
1963223,5114,4109,1
1964226,7117,7109
1965229,6120,7108,9
1966232,2123,7108,5
1967234,8126,9107,9
1968237,2129,8107,4
1969239,5132,9106,6
1970241,7136105,7
1971243,9139104,9
1972246,3142,5103,8
1973248,6146,1102,5
1974250,9149,6101,3
Обратите внимание: в 1926 году сельского населения было 120,7 миллионов. Городского - 26,3 миллиона человек. 
К 1939 году произошел резкий рост городского населения - в 2 с лишним раза, до 56,1 миллиона человек. А сельского уменьшилось до 114,5 человек. 
Видимо, десталинизаторы считают, что сельское население в тюремных условиях быстро вымерло, а городское, получив паспорта, резко выросло. В 2 раза. Наверное, от внезапной  свободы. 

Кстати,  в 1926 году  в стране проживало 147 миллионов человек. 
В 1939 году, после того, как сотни миллионов были репрессированы, в стране стало проживать 170,6 миллионов человек. Бабы, видимо, обгоняли сталинскую машину по уничтожению советских людей и рожали больше, чем Сталин успевал репрессировать. Наверное, назло ему и от плохой жизни. 
А к 1940 году нарожали еще 20 миллионов человек. И население стало насчитывать 194,1 миллиона человек. 
Восстановилась же численность населения только к 1955 году. Вот такая была демографическая яма. После событий 1913-1922 годов тоже была яма. И страна более-менее восстановилась только к 1939 году. 

Фотографии  паспорта 1932 года не нашла. 
Зато увидела вот это: 
Паспорт Фокиной Пелагеи Ниловны, 1871 года рождения, колхозницы (!), выданный 24.10.1940 года взамен паспорта от 1935 года. Паспорт бессрочный. До этого выдавали паспорта сроком до 3 лет. 

Взяла тутПо ссылке очень много интересных фотодокументов. Когда будете смотреть фотографии, обратите внимание на несчастные лица советских граждан. Ведь они жили в жутких условиях - им не давали покинуть территории под страхом наказания, заставляли  работать на владельца (?) учреждения, карали за отказ работы и побег из учреждения. 

И еще один паспорт, выданный в 1937 году. И опять крестьянину. 

Интересно, кто же сочиняет подобные мифы? И зачем им это нужно? Может тот самый антисоциальный элемент, которому не давали паспорт в городах, а в деревнях они спрятаться не могли потому что там все друг друга знают с детства, а чужаков не любят? Трудно сказать. Но скорее всего именно так. Ведь именно они оказались пострадавшими в этой истории

(no subject)

Date: 2012-11-22 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zl-liss.livejournal.com
Да уж... Жестокийсовок... И как, интересно, моя бабушка осмелилась получить без проблем паспорт в 49-м году и уехать с Дона на Донбасс, уму непостижимо. И потом всю родню перетянуть сюда... Кроваваягэбня. А еще и после войны ездить на курсы в Семикаракорск.

ЗЫ. Хотя да. Дед за паспорт очень пострадал. Отсидел год и лишился половины зубов. НО. он был беспризорником, бездокументником. И в конце 40-х в поезде у умершего украл паспорт, по которому до 52-го жил.
Edited Date: 2012-11-22 01:16 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-11-22 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
>А еще и после войны ездить на курсы в Семикаракорск.

Мы тоже частью с Дона, частью с Донбасса :-)) Но, правда, не сельские.
И в Семикаракорске один раз был. Там и теперь наши бывшие соседи живут.

(no subject)

Date: 2012-11-22 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zl-liss.livejournal.com
Ну в Семикаракорске я был в детстве пару раз. Вообще часто ездили в Балабинку. Бабушка же с хутора Алексеевский.

(no subject)

Date: 2012-11-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Дерсу. Узала (from livejournal.com)
Поехать колхозник конечно мог, но надо где-то работать, учиться, жить. А без паспорта в СССР это невозможно.

(no subject)

Date: 2012-11-22 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-nia.livejournal.com
И вы туда же? Да не проблема. В райцентре, по заявлению. Получали паспорта. Справку выдавал сельсовет.

(no subject)

Date: 2012-11-22 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Если человек поступал в ВУЗ, то он селился в общежитие. например взгляните на общежитие МГУ-оно было и есть в главном корпусе, высотой 250м, с видом на Москву. А после окончания- распределение,как правило в города, и там тоже предоставляли жильё.

(no subject)

Date: 2012-11-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Ничего подобного. Тогда была индустриализация, везде нужны были руки и ресурсом для этого как раз и было село. Не только для желающих уехать находилась работа, приезжали в села вербовать на стройки.
А если человек работал и учился - получал паспорт и прописывали сразу.

(no subject)

Date: 2012-11-22 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kons2006.livejournal.com
Моя бабушка с дедом и детьми в поисках счастья, из раскулаченых, выехали из Воронежской области, без паспортов пожили в Москве, а потом подались под Новороссийск и осели на Кубане. Дед гостюя у сыновей в Москве, умер и похронен был без паспорта. Бабушка обзавелась паспортом перед войной. При немцах спрятала паспорт в стреху хаты, а забыла где. Паспорт восстанавливала уже после войны, т.к. посылки выдавались по паспортам.

Довоенные паспорта

Date: 2012-11-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] plindt сослался на вашу запись в записи «Довоенные паспорта» в контексте: [...] Оригинал взят у в Довоенные паспорта [...]

(no subject)

Date: 2012-11-22 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] teorusa.livejournal.com
На Молотке и Аукро этих паспортов не один десяток продается. Вот, например, паспорт неграмотной колхозницы Евдокии Яцюк, 1901 г.р., выдан 17 марта 1936 года
http://aukro.ua/pasport-sssr-1936-god-i2806512630.html .

Или паспорт служителя религиозного культа Юрьева, выданный в 1936 году
http://aukro.ua/pasport-yureva-a-p-1936-goda-d-20-i2799988795.html
По клику на странице лота можно посмотреть увеличенные изображения.
Мне тоже интересно, зачем сочиняются подобные мифы? Ведь есть же доказательства, смотри - не хочу... Рассчитывают на молодое поколение с промытыми мозгами?

(no subject)

Date: 2012-11-22 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] live13.livejournal.com
Не в совке дело. Но как-то все переиначено получилось. Кажется я в мемуарах Покрышкина и Зайцева, а может и еще у кого читал. Как молодые люди шли к председателю колхоза или в местный партийный орган. Просили выдать паспорт чтобы на учебу поехать или на работу в город. И бывало им отказывали. А если просто так поехать наобум без документов - то милиция остановит. Ты тунеядец, непонятно кто, а может и вообще шпион. Так что за человека решали отпускать его куда-то или нет. Вот вам и крепостное право.

(no subject)

Date: 2012-11-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Глупости и фантазия. Во-первых, председатель не мог отказать, мог, если ценный работник, попытаться уговорить остаться, не более того.

Вам знакомо понятие "индустриализация", т.е. переход от аграрного к индустриальному обществу?

Главными целями были ликвидация технико-экономической отсталости, достижение экономической независимости, подведение технической базы под отсталое сельское хозяйство, а также создание новых отраслей промышленности.

Для этого нужны были, в первую очередь, трудовые ресурсы. Единственным источником таких трудовых ресурсов могла бы деревня, в которой в связи с интенсификацией при коллективизации сельскохозяйственного производства освобождались рабочие руки.

Все взаимосвязано: чем больше получало село техники, удобрений, агрономова, тем боле освобождалось трудовых ресурсов, которые поглощали создаваемые всесоюзные стройки.

Остальное - сказки от лукавого. Если народ держали в "колхозном рабстве", откуда тогда термин взялся - урбанизация, т.е. переход из сельского к городскому образу жизни? У нас на Украине было около (грубо) 80% сельского населения, стало 14%. В результате чего? Удержания в "колхозном рабстве"?

(no subject)

Date: 2012-11-22 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] live13.livejournal.com
Я вот и говорю что все не так однозначно.
Несвобода отдельно взятого человека не равна глобальным процессам в стране.

(no subject)

Date: 2012-11-22 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kons2006.livejournal.com
Читайте выше, там есть мой комент. А крепостное право вы не знаете, так почитаете "Му му". Как там говорится, мол взял Герасим катомку ...?
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
... горожанин, который с паспортом, мог вот так взять и уехать в СССР именно куда захочет? Чтобы его там, на новом месте, без проблем предоставили работу, прописали и т. д.?

Когда-то вопрошал народ - чем при Сталине горожанин, у которого паспорт был, отличался в смысле прав от селянина, у которого паспорта не было?
Так и не дождался ответа.

По поводу того, что "за человека решали" - во многом да. Вот, например, за границу точно просто так никого не отпускали. Неважно, из города или из села, с паспортом или без.
А думаете, мало ли людей променяли бы нынешнюю "свободу" ("Свободен, пшел вон!") на ту "несвободу" с гарантированной работой и образованием для детей?
From: [identity profile] live13.livejournal.com
Опять нюансы. Смотря кто. Смотря какую работу. И гарантированную работу или работу за трудодни?

(no subject)

Date: 2012-11-22 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Мой родственник из крестьян Тамбова стал профессором в Москве. Наверно, из тюрьмы убежал

прописка

Date: 2012-11-22 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maksim-kot.livejournal.com
Может не по теме вопрос. Часто упоминают ужасы бюрократии. В сериале по Гроссману героиня (там, правда, война шла) не могла получить прописку без справки с места работы, а справку без прописки... что-то было такое. Что в реале, кто чем руководствовался и что было первично?

(no subject)

Date: 2012-11-25 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] oldporuchik.livejournal.com
Не все так просто, как предполагает автор и как написано в Постановлении.
Лучше обратиться к свидетелям.
Вот академик Феодосьев оставил воспоминания
http://o-fotinich.livejournal.com/tag/%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%B0
В 1932 г. восстанавливалась паспортная система. Та самая, которую Ленин со свойственной ему категоричностью называл в своё время худшим проявлением царского деспотического режима. Выдавали паспорта. Чтобы сдать документы, надо было с ночи занимать очередь к заветному окошку в милиции. Чтобы получить ответ - повторить ту же самую процедуру. Грубость, окрики... Некоторым отказывали, а это значит - уезжай, куда хочешь.
У нас обошлось. Но до самой войны родители терпели унижения за построенный дом. И мы - дети - это тонко чувствовали. То забор не в тот цвет выкрашен, то номерной знак не так повешен или плохо освещён... Со стороны разных "общественников" это были команды, окрики, за которыми просвечивали прямые угрозы.
Кроме всего, начался голод. Помню пустой чай и кусок чёрного хлеба утром. Меня это как-то не трогало, а отец смотрел вперёд и тревожился снова тем же самым вопросом: как жить дальше. Москва была наводнена нищими. На Украине люди вымирали. Но от народа всё это тщательно скрывалось. Об этом можно было говорить только шепотом, иначе посадят за "антисоветскую агитацию".
Edited Date: 2012-11-25 06:39 am (UTC)

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags