varjag_2007: (Свидомый укр)
[personal profile] varjag_2007


Председатель Верховной Рады Владимир Литвин, который еще вчера на груди последнюю вышиванку рвал, что этот закон не будет подписан,  подписал закон о принципах государственной языковой политики.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] putnik1 в КАК ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЛИТИКИ


В последнее время довелось много общаться с самыми разными людьми по поводу нашумевшего закона о языках. Удивило насколько плохо большинство представляют роль, которую русский язык реально играет в повседневной жизни жителей Украины. Причем речь не только о далеких от политики людях, но и о журналистах, парийцах и отдельных экспертах. В первую очередь, конечно, речь о противниках официального двуязычия, но и некоторые сторонники повышения статуса русского языка тоже недооценивают уровень его востребованности...

К рассуждению автора, директора Восточноукраинского центра стратегических инициатив, добавлю, пожалуй, что новый этап системного кризиса, переживаемого Украиной, несомненно, причина грядущих великих потрясений, но чтобы лавина стронулась, одной причины мало. Нужен повод, а лучшего повода, чем пресловутый вопрос о двуязычии нет. Тем паче, что сейчас обострение на этой линии внутриукраинского фронта наконец-то нужно всем участникам предстоящего шоу. Даже тем, кто раньше ратовал за стабильность любой ценой. Потому что пришло время цен, которые они платить не готовы...

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] balzatul.livejournal.com
Ну, как дорвал вышиванку - так и подписал.

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] berdychevsky.livejournal.com
Он же ж ушел в отставку?

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Ему же вчера подтвердили, хе-хе, вотум доверия :)))

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] balzatul.livejournal.com
Не дошёл.
Edited Date: 2012-07-31 04:51 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
хи-хи :)

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:18 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-31 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] middleterra.livejournal.com
Со стороны вся эта языковая возня может показаться просто каким-то коллективным сумасшествием. На самом деле - это вековое планомерное уничтожение русского народа. Уничтожение необязательно должно быть физическим (хотя население Украины неуклонно сокращается), духовное уничтожение даёт такой же результат - наше ослабление с перспективой нашего исчезновения.

(no subject)

Date: 2012-07-31 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey korotkin (from livejournal.com)
Эммм, а после того как вся его фракция еще пару месяцев назад проголосовала за закон, кто то думал что он его не подпишет?
Edited Date: 2012-07-31 05:07 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-31 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Зарубинский в проходной части списка Регионов

(no subject)

Date: 2012-07-31 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-t.livejournal.com
ну как всегда принципиален Литвин, едитть. интересно какое оправдание себе нашел? вотум доверия Рады?

(no subject)

Date: 2012-07-31 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] v-chumakov.livejournal.com
Хорошо поторговался, видать дали достаточно. )))

(no subject)

Date: 2012-07-31 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Жаль. Очень жаль.

(no subject)

Date: 2012-07-31 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Что поделаешь?...

(no subject)

Date: 2012-07-31 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Я буду ОЧЕНЬ ГРОМКО смеятся, если одни из сторон подаст в Конституционный Суд. Поскольку этот закон ДЕЙСТВИТЕЛЬНО антиконституционный.

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vitvic.livejournal.com
а что именно в нем антиконституционного-то? кастрированная интерпретация языковой хартии, которую ратифицировали лет 5 назад)

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Статья 10 Конституции "...В Україні гарантується вільний розвиток, використання і ЗАХИСТ російської, інших мов національних меншин України..."
Закон "Про мову" Статья 4 "...Українська РСР забезпечує вільне користування російською
мовою як мовою міжнаціонального спілкування народів Союзу РСР..."
Принятый закон нарушает данное положение Конституции в плане защиты русского языка, поскольку искусственно понижает его статус с языка межнационального общения до языка национальных меньшинств.

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Статья 4. Языки межнационального общения

Языками межнационального общения в Украинской ССР являются
украинский, русский и другие языки.
Украинская ССР обеспечивает свободное использование русского
языка как языка междунационального общения
народов Союза ССР.

Статья 5. Право граждан пользоваться
любым языком


Гражданам Украинской ССР гарантируется право пользоваться
своим национальным языком или любым другим языком.

Гражданин вправе обращаться к государственным, партийным,
общественным органам, предприятиям, учреждениям и организациям
на украинском или другим языком их работы, на русском языке или языке,
приемлемом для сторон.

Отказ служебного лица принять и рассмотреть обращение
гражданина со ссылкой на незнание языка его обращения тянет за
собой ответственность согласно действующему законодательству.

Решение по существу обращения оформляется на украинском языке или
другим языке работы органа или организации, к которой обратился
гражданин. По желанию гражданина такое решение может быть выдано
ему в переводе на русский язык.

Статья 8. Защита языков

Любые привилегии или ограничения прав личности по языковому признаку,
языковая дискриминация недопустимы.

Публичное унижение или пренебрежение, преднамеренное искажение
украинского или другого языка в официальных документах и текстах,
создание препятствий и ограничений в пользовании ими, проповедь
вражды на языковой почве тянут за собой ответственность,
установленную законом.

Статья 10. Язык актов органов государственной власти
и управления

Акты высших органов государственной власти и управления
Украинской ССР принимаются украинским языком и публикуются на
украинском и русском языках.

Акты республиканских министерств и ведомств, местных
органов государственной власти и управления Украинской ССР принимаются
и публикуются на украинском языке, а в случае необходимости -
публикуются и на других национальных языках.

Надписи на печатях, штампах, штемпелях, официальных бланках
государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и
организаций в Украинской ССР выполняются на украинском языке или
украинском и русском языках.

Статья 13. Язык технической и проектной документации

Техническая и проектная документация в Украинской ССР
изготовляется на украинском или русском языках.


И т.д.
Edited Date: 2012-07-31 07:46 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Ага, а есть еще и комментарий к Конституции по решению Колнституционного Суда
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_1999_12_14/an/58/KS99010.html#58
"...Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та органами місцевого самоврядування можуть використовуватися російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що визначаються законами України..."
"...У державних і комунальних навчальних закладах поряд з державною мовою відповідно до положеньКонституції України, зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин..."
И нахрена было огород городить, когда все УЖЕ ЕСТЬ. Я и раньше говорил, что просто нужно заставить исполнять действующее законодательство.

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Мне на этот вопрос отвечали, что нет механизма.
Как будто Конституция не является нормой прямого действия, а этот (отмененный подписанным новым законом) - одним из конституционных законов. Достаточно было бы обратиться в КС, чтобы пункты в законах, ограничивающие использование русского языка привели в соответствие с 10-й и 24-й статьями конституции и Закона о языках...

(no subject)

Date: 2012-07-31 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vitvic.livejournal.com
что значит юридический термин "искусственно понижает", есть тогда юридически "природное или естественное понижение" статуса языка (это когда носители языка попросту вымирали)? Приведенные вами законы и статьи конституции ни как не повлияли на фактическое вытеснение русского языка с 1992 года, когда обучение русскому языку уменьшалось, русские школы стали украинскими, далее ушла русская литература в курс мировой, далее квоты на ТВ, радио, мовная реклама, судопроизводство, коверканье имен и географических названий на укролад и тп и тд... Потом все эти фарионскобандерложьи шабаши на русском языке. Это не нарушает конституции их почему-то не отменили?)))
Edited Date: 2012-07-31 08:57 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-31 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Согласно действующему (до сих пор) закону о языках русский имеет статус языка межнационального общения. Согласно вступающему (после подписания Януковичем) закону об основах языковой политики русский станет региональным языком.

С формальной точки зрения - понижение статуса. Хотя де-факто многим облегчит жизнь, если местные органы власти начнут принимать постановления об использовании как регионального.

Понимаете, для того, чтобы задействовать старый закон, надо было депутатам обращаться в КС с требованием отменить нарушающие этот закон и конституцию положения в законах, которые ограничивали применение русского языка и - никакого предвыборного пиара, просто рутинная работа.

А тут - выгодно и власти, и оппозиции. И создает фактически двухпартийную систему.
Edited Date: 2012-07-31 09:09 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-08-01 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Местные власти и до этого вполне себе могли принимать такое решение. Просто не хотели. А избиратели - не настаивали.

(no subject)

Date: 2012-08-01 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
То и значит, что в первоначальном законе о языке русский язык имл статус языка межнационального общения. Что подтверждается Конституцией, где русский язык указан особо и выделен из языков нацменьшинств. Теперь же русский язык потерял свой особый статус и стал языком национальных меньшинств. Примерно как генерала разжаловать в лейтенанты.
Далее, возможность свободного использование руского языка на местном уровне УЖЕ БЫЛА ПРОПИСАНА Конституцией и дополнительно подтверждено решением Конституционного Суда. Т.е. этот, извините, другого слова не найду, рыгианальный новый закон был абсолютно не нужен - законодательная база уже была. По большому счету, достаточно было решений местных органов власти о применении конкретного языка в конкретном случае. И все.

(no subject)

Date: 2012-08-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Еще было нужно (желательно) обращение группы депутатов в КС с требованием привести в соответствие с конституцией и этим законом, законы, в которых употребление русского языка ограничивается. Попросту говоря, отменить дискриминирующие статьи ряда законов. Но на этом предвыборную пропаганду не построишь

(no subject)

Date: 2012-08-01 11:42 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-08-01 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] slav1k.livejournal.com
>Но на этом предвыборную пропаганду не построишь
Почему же? Представьте только сколько попаболи воплей и вони было бы у всех нациков, если бы последовательно отменялись выпестованные ими ограничения на рекламу, отменялись квоты на радио, восстанавливались русские школы и т.д...

Даже отдельно пиарить не потребовалось бы - нацики всё сами бы сделали.

Но это было бы реальным решением. А ПР как раз этого и не нужно.

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] koordinatorudpn.livejournal.com
зато в Крыму регионалы вместе с меджлисом дали срок русскому активисту Тюнину
за его речь против радикального ислама и меджлиса
парадокс, что мустафа джемилев балатируется в БЮТ, но регионалам ничего не стоит уважить такого милого человека

(no subject)

Date: 2012-07-31 07:27 pm (UTC)

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags