![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
guralyuk в Киргизация Казахстана, вроде, сейчас предотвращена, но звоночек прозвенел громкий
guralyuk в Киргизация Казахстана, вроде, сейчас предотвращена, но звоночек прозвенел громкий- Газета "Лада" из Актау. Актау - областной центр Менгистаусской области, где находится город Жанаозень (Новый Узень). Первый репортаж из города после погромов.
- Хроника беспорядков в Жанаозене
- Чрезвычайное положение в Жанаозене
1. Практически полностью соответствует тем предварительным оценкам, которые у меня получились вчера. У меня понятно было очень мало информации. Ситуация в городе была гораздо драматичнее, чем выпускалось вчера в эфир. Фактически с обеда и до ночи город был захвачен "забастовщиками". Никаких заметных попыток превратить выступления в восстание, т.е. создать органы управления выступлением, вступить в переговоры с властями, занять и оборонять значимые объекты, выступить с обращением к мировой общественности или занять соседние населенные пункты и т.д. - не было. В городе просто шли погромы. 46 поврежденных зданий, включая административные, за часов 10-15 волнений - для небольшого города это сильно.
2. Действия власти в критической ситуации - абсолютно профессиональны. Если правильно понял, милиция собралась в здании горотдела , потому оно и не было захвачено. Тюрьма, расположенная в этом регионе, захвачена не была. Места хранения оружия не захватывались. Большего от милиции в такой ситуации требовать сложно. (откуда тогда у мирных бастующих оружие и боекомплект, чтобы "всю ночь" вести с полицией уличные бои? - Варяг).
Действия на уровне высших уровней власти - также полностью логичны: информационная блокада города, локализация кофнликта, ввод войск, поток официальной информации в СМИ, превентивные задержания активистов, пытавшихся организовать акции солидарности с "протестантами" Н.Узеня в других городах и т.д.
Как обычно, правда, у политических систем такого типа, как в Казахстане провал по работе в социальных сетях и блогах: по сути основным источником информации для них стал блог Марата Шибутова (megakhuimyak). Это хорошо, что Марат занял патриотическую позицию. А если бы он, скажем, простудился в этот день и в эфир не вышел или политически повел себя иначе? В Рунете социальные сети уже стали одним из ведущих информационных факторов, оттесняющим телевидение на второй план. Но ни в Египте, ни в Ливии, ни в Сирии, ни в Казахстане на государственном уровне информационные системы к этой реалии оказались не готовы. Оборотная сторона светских политических режимов с высокой концентрацией власти.
3. К сожалению, внутриполитическая ситуация в Казахстане очень быстро осложняется. Террористические акты последних месяцев были первым звоночком этого осложнения. Но они не имели потенциала стать началом государственного переворота. События в Н.Узене - такой потенциал имели, т.к. сразу перешли в международную плоскость и трактовки в западных СМИ и западной дипломатии уже вчера пошли по тем же стандартам, что и в случае с Тунисом, Ливией, Египтом и т.д.
Реальные внешнеполитические позиции Казахстана также теперь видны без прежнего идеализма: ситуация в ООН и в Европарламенте, отсутствие даже простых заявлений поддержки Назарбаева со стороны тех, кого в Казахстане полагают прикормленными доступом к природным ресурсам Казахстана или же просто искренне симпатизирующими Казахстану - все проявилось за несколько часов кризиса вокруг всего лишь небольшого города.
Сейчас ситуацию спасли силовики, но вообще Казахстан, скорее всего, нуждается сейчас и хочется думать, что его ожидает сильная внутренняя встряска всего общества сверху. Слишком много сил приходят к выводу, что Назарбаев - хромая утка и против Акеллы пришло время выступать. Будет очень полезно наблюдать, как Казахстан сейчас будет выходить из этой ситуации. Скорее всего, его опыт будет полезен и России.
Жанаозен после погрома
- Хроника беспорядков в Жанаозене
- Чрезвычайное положение в Жанаозене
1. Практически полностью соответствует тем предварительным оценкам, которые у меня получились вчера. У меня понятно было очень мало информации. Ситуация в городе была гораздо драматичнее, чем выпускалось вчера в эфир. Фактически с обеда и до ночи город был захвачен "забастовщиками". Никаких заметных попыток превратить выступления в восстание, т.е. создать органы управления выступлением, вступить в переговоры с властями, занять и оборонять значимые объекты, выступить с обращением к мировой общественности или занять соседние населенные пункты и т.д. - не было. В городе просто шли погромы. 46 поврежденных зданий, включая административные, за часов 10-15 волнений - для небольшого города это сильно.
2. Действия власти в критической ситуации - абсолютно профессиональны. Если правильно понял, милиция собралась в здании горотдела , потому оно и не было захвачено. Тюрьма, расположенная в этом регионе, захвачена не была. Места хранения оружия не захватывались. Большего от милиции в такой ситуации требовать сложно. (откуда тогда у мирных бастующих оружие и боекомплект, чтобы "всю ночь" вести с полицией уличные бои? - Варяг).
Действия на уровне высших уровней власти - также полностью логичны: информационная блокада города, локализация кофнликта, ввод войск, поток официальной информации в СМИ, превентивные задержания активистов, пытавшихся организовать акции солидарности с "протестантами" Н.Узеня в других городах и т.д.
Как обычно, правда, у политических систем такого типа, как в Казахстане провал по работе в социальных сетях и блогах: по сути основным источником информации для них стал блог Марата Шибутова (
megakhuimyak). Это хорошо, что Марат занял патриотическую позицию. А если бы он, скажем, простудился в этот день и в эфир не вышел или политически повел себя иначе? В Рунете социальные сети уже стали одним из ведущих информационных факторов, оттесняющим телевидение на второй план. Но ни в Египте, ни в Ливии, ни в Сирии, ни в Казахстане на государственном уровне информационные системы к этой реалии оказались не готовы. Оборотная сторона светских политических режимов с высокой концентрацией власти.3. К сожалению, внутриполитическая ситуация в Казахстане очень быстро осложняется. Террористические акты последних месяцев были первым звоночком этого осложнения. Но они не имели потенциала стать началом государственного переворота. События в Н.Узене - такой потенциал имели, т.к. сразу перешли в международную плоскость и трактовки в западных СМИ и западной дипломатии уже вчера пошли по тем же стандартам, что и в случае с Тунисом, Ливией, Египтом и т.д.
Реальные внешнеполитические позиции Казахстана также теперь видны без прежнего идеализма: ситуация в ООН и в Европарламенте, отсутствие даже простых заявлений поддержки Назарбаева со стороны тех, кого в Казахстане полагают прикормленными доступом к природным ресурсам Казахстана или же просто искренне симпатизирующими Казахстану - все проявилось за несколько часов кризиса вокруг всего лишь небольшого города.
Сейчас ситуацию спасли силовики, но вообще Казахстан, скорее всего, нуждается сейчас и хочется думать, что его ожидает сильная внутренняя встряска всего общества сверху. Слишком много сил приходят к выводу, что Назарбаев - хромая утка и против Акеллы пришло время выступать. Будет очень полезно наблюдать, как Казахстан сейчас будет выходить из этой ситуации. Скорее всего, его опыт будет полезен и России.
Жанаозен после погрома
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-12-17 09:36 pm (UTC)а как они о своих правах более серьезно заявить решили - это, стало быть - оранжизм уже
весело то как
оранжизм на всем постсоветском пространстве наступил в 1991 году, пора бы уже понять
(no subject)
Date: 2011-12-17 09:52 pm (UTC)водитель пятого разряда получает 300 тысяч тенге (60 тысяч рублей),
специалист по ремонту скважин - 400 тысяч тенге (80 тысяч рублей).
Однако работники считают, что они должны зарабатывать больше".
Бедные-несчастные, говорите? Вспомните шахтеров, с чьих забастовок и начался развал СССР. Они тоже были "бедными-несчастными" со своими 750 рублями (советскими, полновесными) при средней з/п 250 рублей по стране...
(no subject)
Date: 2011-12-17 09:59 pm (UTC)http://ros-sea-ru.livejournal.com/840114.html
(no subject)
Date: 2011-12-17 10:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-17 10:37 pm (UTC)Жаль, что никто не вывесил ведомостей с зарплатами иностранных работников.
Там затык во многом, именно в этом. А еще, кроме всего прочего, в том, что там огромные дыры, как в ТК, так и в ИТД и КТД.
По сути конфликт "инвестор-работники" был разруливаемым. Однако власти региона почти год забивали на проблему большими строительными гвоздями. Типо в частные отношения мы не суемся. (Что правда, например, не помешало отправить в тюрягу юристку, которая те юридические дыры нашла. За "разжигание социальной розни". И т.д.). Напряжение нарастало. У одного из профсоюзников убили дочку, другого нашли убитым в кабинете, в третью активистку стреляли.... Неизвестные лица напали на журналистов телеканала "Стан". Властям было похрену, хотя речь шла уже об откровенном криминале.
Дальше больше лучше и веселее - нужно быть полным чудаком на букву М, чтобы на площади, где регулярно собираются бастующие, устраивать танцульки в честь праздника. В итоге - за что боролись, на то и напоролись. С 20-летием независимости, родная страна!
При всем при этом даже наша родная ГП не отрицает, что застрельщиками во всей этой веселухе были даже не сами бастующие, а какие-то непонятные молодые люди, которые изначально пришли на площадь с арматурой и коктейлем Молотова. То есть ситуацию с нефтяниками тупо отюзали (не будем показывать пальцем, кто), как одноразовый хмм... шприц.
Внимание, вопрос, какого х... власти региона до последнего наблюдали за развитием ЧС в городе, раскрыв хлебальник и ничего не делая, дабы разрешить конфликт. Мораль, с такими акимами и никаких оранжистов не надо.
(no subject)
Date: 2011-12-18 12:04 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 12:16 am (UTC)Мне просто обидно, что граждан моего государства убивают потому что одним людям нетрадиционной ориентации захотелось поиграть в гражданскую войнушку, а другим таким же было лень помешать
(no subject)
Date: 2011-12-18 12:23 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 12:25 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 12:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 07:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 08:59 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-17 10:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-17 09:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-17 10:10 pm (UTC)Киргизация Казахстана, вроде, сейчас предотвращена, но
Date: 2011-12-17 10:23 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-17 10:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-17 10:44 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 04:31 pm (UTC)И кто ещё в СНГ "посыпался", можите назвать?
(no subject)
Date: 2011-12-18 07:46 am (UTC)- Фашисты — это такие инопланетяне. Которые представляют собой иррациональное абсолютное зло. Причём сам-то несчастный штурмбанфюрер даже мучается совестью и другими болезнями, но непоколебимая воля Гитлера велит.
Понимаете, основная проблема фашизма в том, что он — плоть от плоти мира сего. В 1933 году Гитлера выбрали не марсиане, а граждане одной из наиболее развитых европейских стран (это выгодно отличало немецкий фашизм от фашистских режимов, скажем, Прибалтики или Польши, где фашисты пришли к власти в результате военных переворотов). Не было никаких терзающихся совестью штурмбанфюреров — подавляющее большинство этих людей оправдывали и себя и своё государство. Вы спросите, как может нормальный здоровый человек оправдать убийство детей в товарных количествах? Конечно, может. Не сразу, конечно, чтобы подготовить к таким вещам массовое сознание надо несколько лет, но задача вполне решаемая. Что думал немецкий обыватель, голосовавший за Гитлера? Да, в общем-то, простые вещи.
Вот они — эти грязные евреи из городских низов — они невоспитаны, плохо знают язык местного населения, они замечены в воровстве, мошенничестве; возможно — в изнасилованиях (такого рода факты обычно сильно влияют на обывателя). Они — религиозные фанатики, они обманывают коренное население, у них неевропейские черты лица. Они уводят клиентов у местных торговцев, они занимаются незаконным предпринимательством. Собственно — они не люди — животные, со своими архаичными традициями. Ничего не напоминает из окружающего вас мира?
Я не знаю, читали ли вы «Возлюби ближнего своего» Ремарка, но очень советую вам эту книгу, если вам интересно чему-то научиться у истории (которая, как известно, никого ничему не учит).
Национализм, кстати, это отнюдь не обязательная часть фашистской идеологии. История знала много примеров фашистских режимов, не бывших националистическими. Однако история не знает режимов, которые смогли бы долго удерживать власть, не пользуясь при этом поддержкой значительной части населения. Источник фашистской идеологии — это воззрения типичного бюргера — со всех их косностью, дремучестью, ограниченностью и изрядной долей бытового здравого смысла. Так что реальный штурмбанфюрер не терзался бы муками совести — он бы просто сказал Корчаку что-нибудь, вроде:
«А что бы ты сделал, если бы твою дочку изнасиловали евреи?» или что-нибудь в этом духе. Эти люди в массе своей находили прекрасные моральные оправдания своим деяниям. И именно в этом основная опасность фашизма. Это не марсиане,
(no subject)
Date: 2011-12-18 10:46 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 06:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 07:48 am (UTC)если бы всё было, скажем, по сирийскому сценарию, то среди полиции были бы большие жертвы. И бои были бы не в одном городе.
(no subject)
Date: 2011-12-18 08:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 10:08 am (UTC)но есть интересный момент - некая группа молодёжи в чёрном, которая подожгла ёлку и поджигала здания(одно так точно). протестующие нефтяники сказали,что они не в курсе, кто это мог быть - среди них тех парней не было.
И ещё - кроме полиции и внутренних войск в нефтяников стреляли какие-то люди из чёрного джипа.
В общем, странные моменты есть.
Но ещё дело в том, что исторически казахский народ делится на три части - север(Назарбаев его представитель), юг и запад. Именно юг и запад особенно не довольны Назарбавым. Поэтому любой неверный шаг властей и любая внештатная ситуация может вызвать гнев.
(no subject)
Date: 2011-12-18 11:08 am (UTC)Мне просто непонятно, почему местная власть действовала на руку этим силам и ни шиша не предпринимала, пока не полыхнуло.
(no subject)
Date: 2011-12-18 07:12 pm (UTC)16 декабря полиция пыталась силой разогнать протест(кому-то из местного начальства не понравилось, что нефтяники в день независимости протестуют), что разозлило протестующих и они начали драться с полицией. А тут и неизвестные в чёрном появились. И пошло-поехало.
Вполне возможно, что без вмешательства внешних сил не обошлось. но и власть там повела себя очень паршиво.
(no subject)
Date: 2011-12-18 07:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 07:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-18 08:23 pm (UTC)А началось там с другого - только идиот мог додуматься устроить на площади, где сидят несколько сотен бастующих рыл, праздничные песни и пляски в честь дня Независимости. А уж когда народ начал пинать динамики, подключились "хулиганы". И все заверте....
(no subject)
Date: 2011-12-19 05:23 am (UTC)