О результатах референума о независимости Украины

[varjag_2007]

По наводке el-murid  обнаружила ресурс  - Z-Украина. Он публикует разнообразнейшие статистические выкладки - и не только, кстати, украинские. На этом ресурсе есть маленькая табличка, в которой с разбивкой на 1990, 2000 и 2009 годы даются данные по потреблению продуктов питания на Украине. Напомню - важнейшим аргументом агитирующих за отделение Украины от СССР было то, что "клятый Центр" вывозит всё добро, заставляя украинцев фактически голодать. Так вот, табличка эта свидетельствует о том, что после обретения независимости потребление продуктов существенно снизилось. Скажем, по мясу - с 68 кг на душу до 32 кг в 2000 и до 50 кг в 2009 году. По молоку - с 373 в 90 до 199 в 2000 и до 212 в 2009. И так далее. Любопытная табличка. И весьма поучительная. Жаль, что 20 лет назад никто не мог опубликовать её рядом с "заклыкамы" про незалэжнисть.

Некоторые показатели потребления продуктов питания в Украине

 

Вид	Рациональные нормы	Реальное потребление			Отношение фактического потребления к рациональным нормам в 2009г. %
		1990	2000	2009
На человека, кг/год
Мясо, мясопродукты	83	68	32	50		60
Молоко, молокопродукты	380	373	199	212		56
Рыба, рыбопродукты	20	18	8	15		76
Овощи, бахчевые	161	103	101	137		85
Плоды, ягоды	90	47	30	46		51
Яйца, шт	290	272	163	271		94
Хлеб, хлебопродукты	101	141	123	112		111
Растительное масло	13	12	9	15		118
На человека, ккал/сутки
Калорийность, всего	2928	3597	2560	2946		101
В том числе:
Растительного происхождения	2150	1786	2572	2010		120
Животного происхождения	797	1142	1025	520		70

По данным УАК

Comments

[ivanoff272.livejournal.com]

так я не пойняв, а хде бухло i сiгарети????

О результатах референума о независимости Украины

[pingback-bot.livejournal.com]

User mark_gordienko referenced to your post from О результатах референума о независимости Украины saying: [...] Оригинал взят у в О результатах референума о независимости Украины [...]

[die-wirbel.livejournal.com]

http://zet.in.ua/state/ussr-ekonomika/chego-dostigla-ukraina-za-dva-desyatiletiya-suvereniteta/ тоже показательные выкладки

[sergevoodooman.livejournal.com]

При СССР были постоянные перебои с продуктами и товарами.
То масла пропадало, то сахар, то туалетная бумага.
Приходилось покупать в валютных магазинах за валюту.

Там товары были всегда и отличного качества.
Вместо туалетной бумаги использовали газету "Правда".

[jidomason26.livejournal.com]

Приходилось покупать в валютных магазинах за валюту.==
Сразу виден ваш уровень "знаний" про СССР. Покупали не за валюту, а перебегали через границу, чтобы глотнуть пепси и подтереть сраку.

[akhrissanov.livejournal.com]

общая калорийность рациона за 1990г не сходится с суммой.

[sky-thunder.livejournal.com]

То есть, калорийность питания приблизилась к норме, причем произошел сдвиг с мяса и хлеба на овощи и фрукты. Не сказал бы, что это плохо.

[nazar-rus.livejournal.com]

Нет, сдвиг от овощей, фруктов и мяса к хлебу и растительному маслу - покупаете черный хлеб и макаете его в олию.

[sky-thunder.livejournal.com]

Судя по таблице, потребление овощей выросло, фруктов - не изменилось при общем снижении калорийности рациона. Уменьшилось потребление мяса, рыбы, молочных продуктов и хлеба.

[nazar-rus.livejournal.com]

Да, извините, выросло. По овощам и фруктам - скорее последствие тотальной "дачизации".

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Тотальная дачизация прошла уже лет десять назад. Овощи и фрукты приобретаются на рынках, ассортимент и качество превосходят то, что было на рынках советского периода.

[nazar-rus.livejournal.com]

Так это как раз и есть последствия этой дачизации, в том числе и появление овощей и фркутов на рынке. Кстати, при Союзе на рынке ассортимент если не брать всякую экзотику типа ананасов и бананасов) и качество были не хуже, чем сейчас. А вот в супермаркетах лично я фрукты не беру категорически, кроме тех же апельсин и ананасов, да и то, сейчас их покупаю по той простой причине, что яблоки, бывает, дороже стоят.

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Не дачизация. Яблоки и прочие сливы выращивают в больших хозяйствах, я бывал в таких. Десятки гектаров, засаженные низкорослыми яблонями, удобными в обработке и сборе. Виноград тоже не с дачных участков. Кстати, срок службы таких садов - не более 15 лет. Один и тот же сорт продается на базаре и в супере, но в супере предпочитаю не брать, у большинства проблемы с условиями хранения. Ассортимент и качество на советских рынках были однозначно хуже, если рынок находился севернее Запорожья. Яблоки у нас как-то больше на юге выращиваются, а везти десяток ящиков со своего сада за триста км неинтересно. Да, отдельные садоводы выращивали замечательные урожаи, но реально продавалась все больше кислая мелочь.

С картошкой другая ситуация. Судя по объемам, ее теперь больше растят фермерские хозяйства, но все равно не дачники на 6 сотках.

На дачи тоже насмотрелся, и в земле наковырялся в свое время. Как хобби - замечательно, как подспорье когда совсем плохо - возможно, но как товарное хозяйство дача вообще никак. Усилия абсолютно не соответствуют результату.

[nazar-rus.livejournal.com]

Спасибо, о Капитан Очевидность, я знаю, где выращиваются яблоки и сливы. Вот только я также знаю, сколько чего требуется на такое хозяйство и что стало с подавляющим большинством этих хозяйств после развала колхозов и совхозов. Фрукты, продающиеся на базарах, либо с приусадебных хозяйств, либо импорт. Овощи - чаще всего с мелких фермерских хозяйств, либо импорт.
"...Ассортимент и качество на советских рынках были однозначно хуже, если рынок находился севернее..." - видимо, Вы очень редко бывали на таких рынках севернее Запорожья.
"...везти десяток ящиков со своего сада за триста км неинтересно..." - это Вы моим дядьям расскажите, кторые машинами ящики возили "севернее Запорожья".
Что касается дачи - лично моей сейчас хватает ОДНОЙ сотки, чтобы обеспечить себя овощами на весь осенне-зимний период.
В общем, господин сказочник - рассказывайте сказки кому другому.

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Я понимаю, когнитивный диссонанс - состояние неприятное, болезненное даже, но все же, чтобы не верить мне или кому-нибудь на слово, наберите хотя бы в гугле "яблоки украинские". Узнаете очень много любопытного для себя, пусть и не укладывающегося в парадигму "при коммунистах все было лучше". Например, что за последние 10 тлет урожайность по яблокам удвоилась, общий сбор вырос вдвое и продолжает расти, а Украина занимает 7-е место в Европе по выращиванию яблок и входит в десятку мировых экспортеров. Можно, конечно, сказать, что весь Интернет контролируется г-сдепом, за исключением отдельных уютненьких журнальчиков, но ведь это уже почти солипсизм.

Далее, что стало с хозяйствами. Хозяйств тех давно уже нет. Что стало с садами - я вам и так скажу. Практически все сады, заложенные в СССР, вырублены под корень, немногие влачат жалкое существование. Я об этом уже писал. Как и о том, что срок службы сада - 15-20 лет. Я не про дачные сотки, а про промышленную эксплуатацию. Поэтому и хозяйства, и сады имеют недавнюю историю.

Также КО вынужден напомнить, что дачные сотки и товарное производство немного отличаются, в частности, по уровню трудозатрат и по итоговой себестоимости. Просто к золотым овощам и фруктам с собственного огорода (я уверен, что ВСЕ затраты вы никогда не считали) прилагаются бонусы в виде огромной пользы для здоровья от физической работы на свежем воздухе, моральное удовлетворение от сделанной работы и вполне заслуженный рост ЧСВ при виде заполненных погребов и кладовок.

Да, и еще. Вы ж не знаете, где я живу, а живу я севернее Запорожья, и могу сравнивать, что продавалось и что продается на базарах.

[nazar-rus.livejournal.com]

Мил человек, мне не нужно что-либо набирать в Гугле, у меня вполне достаточно коллег, ныне преподающих в Киеве и в Умани студентам, обучающимся по специальности "Плодоводство". Так что свои когнитивные дисонансы оставьте при себе.
Что касается рынка яблок - так Украина последние годы оставалась одним из крупнейших импортеров яблок (привет Вашему диссонансу ;-) И только в прошлом году что-то там начала экспортровать, только внимание, не яблоки, а концентрированый яблочный сок. А насчет экспорта - поменьше министров украинских слушайте - они еще и не такое рассказывать умеют ;-)
Что касается СССР, то я прекрасно помню колхозные машины, с которых фрукты можно было покупать ведрами. И стоило это копейки. Равно как и помню походы в ближайший овощной магазин за помидорами - специально вываркой покупали на томатный сок и консервацию. Так что, мистер сказочник, заливайте это все детям школьного возраста, а не мне.
Насчет садов - еще раз спасибо, Капитан Очевидность ;-)

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Жаль, конечно, что хамство в трамвайном стиле вы предпочитаете цивилизованной дискуссии. Ну а неумение и нежелание работать с источниками, а также включать аналитические способности, не дает вам возможность узнать что-то новое, и заставляет оставаться в рамках жесткой парадигмы "все пропало". Я мог бы еще рассказать, почему Украина, являясь одним из крупнейших экспортеров яблок, не сока, в мире, при этом еще и крупный импорт (импорт, кстати, из года в год сильно сокращается), но оставлю это вам, если, конечно это вам интересно. Кстати, эта беда тянется с советских времен, и только сейчас потихоньку разруливается.

Ладно, оставляю вас наедине с гуглом и/или единомышленниками.