varjag_2007: (Трехликий Янус)
[personal profile] varjag_2007

"В 1944-46 годах УПА совершило в Беларуси 2384 диверсии и теракты и имело [поэтому] несомненную поддержку местного населения, которое пополняло отряды УПА".

"Кадры для УПА после войны поставляла сама советская власть. Это был протестное движение. Первой волной стали дезертиры. По данным НКВД, в Беларуси не хотели воевать, побежали в леса 117 000 здоровых мужчин, которые не хотели, чтобы их забрали в Советскую армию, а в лесу наиболее мощной политической силой была УПА".

"Документы, представленные в сборнике, свидетельствуют о том, что отряды УПА воевали на три фронта - против немцев, поляков, большевиков".

"С весны 1943 года Дивинщина стала партизанской зоной УПА, куда без их разрешения боялись зайти и немцы, и советские партизаны".

"ОУН-УПА считало южные части современной Беларуси, и прежде всего Берестейщину,  украинской территорией. Украинские организации здесь активно действовали со времен польской администрации до 1939 года. А в 1941 году немцы отнесли Берестейщину к Рейхскомиссариата "Украина".

"Их [ОУН-УПА] программа - борьба за независимую Украину без коммунистов и капиталистов. Они стараются лучше подорваться на гранате, чем сдаться в плен".

Вот такие сборники выпускаются сейчас в Минске государственным издательством "Вища школа".

(no subject)

Date: 2011-10-30 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
неожиданно.

(no subject)

Date: 2011-10-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nvd5berloga.livejournal.com
Главное, чтобы авторов не забыть.
Припомнить им потом. Чуть позже. Лет через пять.

(no subject)

Date: 2011-10-30 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
а вот Саша Дюков хвалит

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Я Шевцову написала, обращаясь с просьбой - узнать, как можно заказать книгу: "Я понимаю, что оценочные суждения авторов материала на сайте Би-Би-Си могут совершенно не соответствовать содержанию". Но в данном случае цитирую именно статью с Би-Би-Си.

Кстати, изданные даже в период Ющенкосборники документов тоже на достаточно высоком уровне. Перелистываешь предисловие с пассажами о "политических протестантах", которые не были преступниками, т.к. "убивали лишь носителей сталинской идентичности" (как в сборнике "Павлоградское восстание.1930") и наслаждаешься документами

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
Саша писал - никак нельзя. Весь тираж разошелся по заказчикам. В то же время, он проводил маркетинговое исследование - по принципу - есть возможность допечатать, кто купит.

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Так он что-то молчит о результатах ((

(no subject)

Date: 2011-10-30 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Саша, как собака на сене. Когда он просил "Антисоветские подлоги" - так я не поленился в библиотеку сходить отсканировать и ему передать.

(no subject)

Date: 2011-10-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Люди неделю у него там отмечались и ни ответа, ни привета ((

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] guralyuk.livejournal.com
Сам книгу не читал. Судя по тексту на BBC - в принципе, все изложено верно: Дивин, УПА в южной части Беларуси и т.д. Я об этом много в той или иной форме писал. Насчет ухода в лес заметного количества людей в результате коллективизации - у меня сомнения. Сплошная коллективизация в Западной Беларуси была в 1948-49гг., когда в лесах уже мало кто оставался. Только отдельные группки. Идеологически в статье тоже акценты расставлены, на мой взгляд, не совсем верно. Скажем, забыто, что самое крупное партизанское соединение совсетких партизан во главе с Коржом действовало как раз в Брестской области Беларуси, где действовала и УПА, и состояло прежде всего из местных жителей. Скорее всего, идеологические акценты в этой книге будут подобраны исходя из либеральной версии белорусского национализма. Но сами документы будут очень интересными.

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Вот меня как раз документы и интересуют :)

У нас тоже, даже во время Ющенко, несмотря на иногда дикие предисловия, сами сборники документов [изданные при участии архивистов СБУ] очень интересные и никаких нареканий не вызывают. разе что иногда на неполноту - к примеру, сопроводиловка к документу подается, а сам документ - нет.
Edited Date: 2011-10-30 01:29 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2011-10-30 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Ну и, если бы они документы не приводили выборочно, а также не выкидывали из них отдельные куски ;-)

(no subject)

Date: 2011-10-30 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Сбушники не выкидывали, разве что публиковали лишь часть документов, а в вот всякие куки, да Ярославы дашкевичи - те,Я уж молчу за всяких вовочек Вятровичей, да...

(no subject)

Date: 2011-10-30 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
кстати увидел фамилию Адамушко - он немало нормальных сборников составлял и аннотировал не похож на свидомого ничуть

(no subject)

Date: 2011-10-30 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shiptenko.livejournal.com
Несомненная поддержка со стороны белорусского населения - это явное преувеличение, судя по другим сборникам документов и общему итогу.
Без разрешения УПА... я уже хочу посмотреть на обоснование такого вывода.
Кстати, фамилии искажены в новости: Лаврентий Цанава, Виталий Скалабан (умер в конце августа), Юрий Зверев (выпускник историко-архивного отделения истфака БГУ, диссер по коллаборации), Вячеслав Селеменев (известный госархивист).
Госиздательство "Вышэйшая школа" ("Высшая школа").

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Белорусы вообще безразличны к националистическим призывам. Как всем людям крестьянской идентичности, им свойственен более здравый и действенный механизм "свой - чужой".

(no subject)

Date: 2011-10-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Ага, "несомненная поддержка" за диверсии и теракты...

(no subject)

Date: 2011-10-30 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
жаль что в личке не ответили. Ну хоть здесь отписали.
Будем ждать статьи на Западной Руси по этой теме.

А что за фрукт этот Гуленко? так как вся информация на ББС подана от его имени и он указан 3-им в числе составителей сборника

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yadocent.livejournal.com
Гм, это все таки кочка зрения и угол обзора укро-Бибиси. Так что я бы не торопился с выводами. Надо с самим текстом ознакомитьтся, а там я думаю все окажется наоборот.

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Я тоже так подумала. Попросила знакомых узнать о возможности приобретения, хотя вот пишут, что мизерный тираж уже разошелся по заказчикам.

(no subject)

Date: 2011-10-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] essauty.livejournal.com
не ББС, а одного из составителей сборника - Гуленко

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] peters2012.livejournal.com
Познавательно. Как словесник, насладился "они стараются лучще подорваться на гранате". Попахивает полонизмом, но и без принюхивания ясно, что для авторов текста руссский язык - не родной. Пусть лучше стараются подорваться на гранате.

(no subject)

Date: 2011-10-30 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Это машинный перевод с украинского. А касательно замечания - скорее всего, вы праввы

(no subject)

Date: 2011-10-30 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Батько решил поделиться с Украиной землями :)?

(no subject)

Date: 2011-10-30 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chapaev69.livejournal.com
Скажем, в сборниках Сергйчука о Бандере и Шухевича, несмотря на весь нынешний национализм составителя, немало неприятных для оуновских вождей фактов.

(no subject)

Date: 2011-10-30 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Именно их я и имела в виду.
(screened comment)

Re: ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Перше попередження за тролінг. Воно ж останнє

Re: ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Ви прийшли сюди піарити свій щойностворений сайт, тому я скриваю ваш наглий піар. Банити не буду. Хочете виливати дурнувату жовч на посміховисько нормальним людям - будь ласка! А подальший піар вашого сайту буду нещадно стирати ваш самопіар.
Edited Date: 2011-10-31 04:47 pm (UTC)

Re: ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-tkachenko.livejournal.com
Мій Портал існує 1707-й день, 4 роки 8 місяців.
Мені його піарити не потрібно.

Re: ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
І саме тому треба було більше десятка посилать у мене накрунзяти? :))))))))))))))))))))))
(screened comment)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі
І роздирали небо літаки.

Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали «хайль» охриплими басами
І «Ще не вмерла…» голосно ревли.

Де ви ішли — там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям, —
Плювала кров’ю «ненька Україна»
У морди вам і вашим хазяям.

Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі сходу не вернулись «москалі».

Тепер ви знов, позв’язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів припрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.

Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере,
Бо знайте — ще не вмерла Україна
І не умре!


Василь СИМОНЕНКО
From: [identity profile] anat-tkachenko.livejournal.com
Ці слова набагото кращі http://www.youtube.com/watch?v=P0_O4wGjsn0&feature=player_embedded
Тому, Любіть Україну, або ідіть геть! Держава понад партії, нація понад класи

ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-tkachenko.livejournal.com
Як би Гітлер, а я цю паскуду не сприймаю, повів себе в 1941р. повів себе нормально, то слово Рисія вже давно зникло би з лексикону світу.
З відступом радянських військ по Україні, було мобілізовано радами 8 000 000 чоловік. Як війська рад відступили до Харкова то з військ дезертировало 4 500 000 українців.
Да і вся Україна зустрічала німців як визволителів.
Гітлер зробив рокову помилку, до його війська стало би 8 000 000 штиків.
Вам питання, де зараз була би Росія???
Рекомендую прочитати "Моя борьба" «Mein Kampf», http://cenzoriv.net/index.php?name=articles&op=read&art=20&cat=55 правда викинути треба антисемитизм звідти.
Баранам Леніну та Сталіну далеко братись розумом.

Re: ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Почваро! вивчи спочатку як слід українську мову, перш ніж її паскудити!
Edited Date: 2011-10-31 06:51 pm (UTC)

Re: ОУН-УПА

Date: 2011-10-31 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chapaev69.livejournal.com
=Да і вся Україна зустрічала німців як визволителів=
Хм, а сами оуновские идеологи давали другие оценки

(no subject)

Date: 2011-11-01 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikau1980.livejournal.com
http://www.arche.by/by/page/reviews/7369

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags