нет, разобрать текст можно. Я о другом - это из газеты какой-то или листовка, дата и место выпуска, источник. Ведь не все сильно разбираются в течениях националистов.
Как закольцовано :"... у нерівному бою 600 убитих червоних бандитів, у нерівному бою 600 убитих польских напасників..." 16 государств на стороне Германии против СССР, а у этих всё "нерівний бій"!
А вы забыли про "100 найвизначніших битв УПА проти німців", где в списке НАЙВИЗНАЧНІШИХ нападение на городок Владимирец, убийство 7 жандармов (т.е. своих, украинцев) и воровство 65 коців, т.е. одеял. Куда там освобождение Киева или Сталинградская битва!
Я стану несколько свободнее, изложу насколько вы правы! Напишу, какая ложь и пиар вокруг дивизии СС "Галиция"! Они не могли даже набрать нужное количество старшин для нее - обращались к галичанам, служившим в разных частях вермахта, еще выходцами из австрийских УСС, те, ессно, не желали из полноценных частей в что-то добровольческое переходить, и пришлось ходатайствовать, чтобы снизили расовые требования для того, чтобы набрать старшин (да и рядовых тоже).
Дивизию набрали одну исключительно потому, что именно об одной дивизии и была договоренность с немцами. А добровольцев записалось значительно больше - хватило бы укомплектовать 8 дивизий. Из части добровольцев не попавших в дивизию "Галиция" укомплектовали несколько отдельных полицейских батальйонов для борьбы с партизанами в Белорусии, а большинство просто отправили обратно по домам. А по поводу того что немцы вооружали, так претензия вообще странная. Бригады Поляков и чехов, воевавшие в красной армии тоже вооружались советским оружием и за советский же счет.
Кто с кем договаривался? Немцы с собственными марионетками?
А насчет оружия-*тоже вы неправы. польские войска в СССР вооружались и снабжались в счет кредита выданного СССР эмигрантскому правительству. И гарантированному Англией.
Представьте себе немцы договаривались, и именно с собственными "марионетками" /и этим в лучшую сторону отличались от большевиков/ И спорили долго, и договорились не сразу. Украинцы хотели сформировать Украинский корпус или даже армию. Немцы вообще не хотели с этим связыватся, и максимум на что соглашались - отдельные батальйоны полиции. Так что Украинская дивизия СС "Галиция" - результат уступок на который шли обе стороны. Украинцы получили свою дивизию, которая в будущем должна была стать ядром армии самостийной украины, а немцы получили союзную дивизию на восточный фронт /правда очень сомнительной боеспособности/ и главное отвязались от нескончаемых просьб украинцев о собственной армии.
"....дивизия СС "Галиция" - результат уступок на который шли обе стороны...." В чем Вы видите уступки? Немцам в 1943 были актуальны не столько полицаи в тылу сколько пушечное мясо на фронт. Они с удовольствием вооружили бы хоть десять дивизий,если бы были уверены что толк будет. Но сомнения у них были и как показала жизнь вполне обоснованные.
про кредит выданный СССР полякам - не знал. Спасибо, поищу, очень интересно. Но вероятней всего речь идет об армии Андерса. Я же имел ввиду Войско Польске, дивизии которого воевали вместе с красной армией.
Конечно про Андерса. В 1941 году когда на кону стояло всё вооружать и кормить всяких сомнительных "Союзников" было бы преступным легкомыслием. Смотрите здесь. http://www.soldat.ru/doc/gko/text/0863.html
Про войско польске здессь тоже есть.Возможно без текста,но можно в других местах поискать.
Кроме того тут была ситуация немного другая. В 1943году вопрос с оружием стоял уже не так остро. Да и по ленд-лизу поступало немало. А поскольку вопрос освобождения Польши и Чехословакии уже подлежал скорому решению,то претенденты на руководящие должности в этих странах должны были начинать заслуживать свои преференции уже сейчас...
Как видите удовольствие воевать за Родину в составе национальных частей было платным.
Что же до "Галичины",то с правовой точки зрения это было немецкое формирование укомплектованное добровольцами украинского происхождения.принявшее присягу фюреру и на полном немецком довольствии.
Насчет 8дивизий Вы преувеличиваете. Нашлось около 70тыс.желающих.(по немецким данным которые несколько преувеличены) Но даже если принять их достоверными,то это 3 дивизии,не более.
Для сравнения. Только в 1944году только на ЗАПАДНОЙ Украине В РККА было призвано более 500тыс.украинцев. и 100 тыс поляков.
но замечу одно - Ваврик, от которого трудно ожидать похвали дивизийникам называл их цветом галицкой молодежи, которую обманули. Так что не похоже что там было набрано отребье
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
branchandroot
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-10-19 01:31 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-19 01:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-19 02:50 am (UTC)Ведь не все сильно разбираются в течениях националистов.
(no subject)
Date: 2011-10-19 10:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-20 04:51 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-19 01:56 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-19 10:27 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-19 08:33 am (UTC)В 1941 году одна только Москва отправила на фронт 23дивизии ополченцев-добровольцев.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_05_03.html
Галичина-ОДНУ дивизию. И ту немцы вооружали.
С той поры положение вещей изменилось не сильно.
(no subject)
Date: 2011-10-19 10:24 am (UTC)Напишу, какая ложь и пиар вокруг дивизии СС "Галиция"! Они не могли даже набрать нужное количество старшин для нее - обращались к галичанам, служившим в разных частях вермахта, еще выходцами из австрийских УСС, те, ессно, не желали из полноценных частей в что-то добровольческое переходить, и пришлось ходатайствовать, чтобы снизили расовые требования для того, чтобы набрать старшин (да и рядовых тоже).
хотите знать...
Date: 2011-10-19 11:09 am (UTC)А по поводу того что немцы вооружали, так претензия вообще странная. Бригады Поляков и чехов, воевавшие в красной армии тоже вооружались советским оружием и за советский же счет.
Re: хотите знать...
Date: 2011-10-19 11:34 am (UTC)Немцы с собственными марионетками?
А насчет оружия-*тоже вы неправы. польские войска в СССР вооружались и снабжались в счет кредита выданного СССР эмигрантскому правительству. И гарантированному Англией.
кто с кем договаривался..
Date: 2011-10-19 12:17 pm (UTC)И спорили долго, и договорились не сразу. Украинцы хотели сформировать Украинский корпус или даже армию. Немцы вообще не хотели с этим связыватся, и максимум на что соглашались - отдельные батальйоны полиции. Так что Украинская дивизия СС "Галиция" - результат уступок на который шли обе стороны. Украинцы получили свою дивизию, которая в будущем должна была стать ядром армии самостийной украины, а немцы получили союзную дивизию на восточный фронт /правда очень сомнительной боеспособности/ и главное отвязались от нескончаемых просьб украинцев о собственной армии.
Re: кто с кем договаривался..
Date: 2011-10-19 06:48 pm (UTC)В чем Вы видите уступки?
Немцам в 1943 были актуальны не столько полицаи в тылу сколько пушечное мясо на фронт. Они с удовольствием вооружили бы хоть десять дивизий,если бы были уверены что толк будет. Но сомнения у них были и как показала жизнь вполне обоснованные.
снабжение польских войск
Date: 2011-10-19 12:28 pm (UTC)Но вероятней всего речь идет об армии Андерса. Я же имел ввиду Войско Польске, дивизии которого воевали вместе с красной армией.
Re: снабжение польских войск
Date: 2011-10-19 06:39 pm (UTC)Смотрите здесь.
http://www.soldat.ru/doc/gko/text/0863.html
Про войско польске здессь тоже есть.Возможно без текста,но можно в других местах поискать.
Кроме того тут была ситуация немного другая. В 1943году вопрос с оружием стоял уже не так остро. Да и по ленд-лизу поступало немало. А поскольку вопрос освобождения Польши и Чехословакии уже подлежал скорому решению,то претенденты на руководящие должности в этих странах должны были начинать заслуживать свои преференции уже сейчас...
А вот еще интересно Вам будет.
http://www.soldat.ru/doc/gko/text/5460.html
Re: снабжение польских войск
Date: 2011-10-20 06:27 am (UTC)http://teatrskazka.com/Raznoe/PostanovGKO/194201/gko_1096.h
Как видите удовольствие воевать за Родину в составе национальных частей было платным.
Что же до "Галичины",то с правовой точки зрения это было немецкое формирование укомплектованное добровольцами украинского происхождения.принявшее присягу фюреру и на полном немецком довольствии.
Re: хотите знать...
Date: 2011-10-19 12:37 pm (UTC)Re: хотите знать...
Date: 2011-10-19 06:58 pm (UTC)Нашлось около 70тыс.желающих.(по немецким данным которые несколько преувеличены) Но даже если принять их достоверными,то это 3 дивизии,не более.
Для сравнения. Только в 1944году только на ЗАПАДНОЙ Украине В РККА было призвано более 500тыс.украинцев. и 100 тыс поляков.
Re: хотите знать...
Date: 2011-10-19 07:52 pm (UTC)Re: хотите знать...
Date: 2011-10-20 04:55 am (UTC)но замечу одно - Ваврик, от которого трудно ожидать похвали дивизийникам называл их цветом галицкой молодежи, которую обманули. Так что не похоже что там было набрано отребье
Re: хотите знать...
Date: 2011-10-20 05:15 am (UTC)