"И жители этих княжеств называли себя картвелами, и никогда - грузинами". это плюс500 :) Именно так..Ибо "грузин" по русски, а жители этих княжеств как-то не употребляли в быту русский и называли друг друга "картвелни халхо"-народ грузинский... если чё...по русски :)))
Как мне рассказывал в свое время Рома Гиуташвили, первый грузин, поднявшийся на самую высокую вершину Земли - Джомолунгму - в послевоенные годы все грузины, желавшие, чтобы их дети учились, посылали их в Тбилиси только в русские школы. Русский язык, русская культура, русская школа - главное средство, приблизившего грузин к мировой цивилизации, в том числе к Европе. Сейчас не так в Грузии. Но и результат будет соответствующий - сколько бы слюной не брызгал...
Русский язык, русская культура, русская школа - главное средство, приблизившего грузин к мировой цивилизации, в том числе к Европе да, было и?Спасибо.Честно говорю-спасибо.Но дальше мы сами..Мир не на одной Россиии стоит
Флаг в руки, барабан, и вперед! Вы очень заблуждаетесь, если думаете, что Грузия и грузины находятся в центре внимания граждан России. У нас получилась "интересная" беседа - интересная для других посетителей блога. Вы себе, наверное, не представляете воочию, насколько выпукло Вы выразили многие характерные черты своего племени. Можно считать, что общение состоялось, цель достигнута. Только еще позволю пару замечаний - Вы, конечно, отфильтровали все, неудобное для Вас. А я повторю - тип грузина изменился за последние 50-70 лет. И это мне говорили сами грузины, которые способны были оценить вопрос - в силу своих выдающихся качеств и достижений - они несколько раз брали медали Первенства Союза по альпинизму, это кое-что значило все-таки. Вы можете себя убаюкивать своими фантазиями - это удел всех азиатских племен, замкнутых на себя. Но никакого "нормального" государства или чего-то такого еще не построете никогда - передеретесь. Мы, русские, это знаем хорошо, наблюдали все эти картинки десятилетиями во времена Кавказской войны... Но себя не навязываем, живите как хотите...
Вы не представляете как выпукло отразили суть мессианствующего имперца,набравшегося "знаний" из продающейся в подземных переходах третьесортной литературы, представляющего племя русских.. Был он в Абхазии и знаете..Я тоже кое-где бывал, но не выставляю великим знатоком посещенных мест
Только вы не меняетесь видимо..Как были лет 200 назад, таковыми и остались..Не смотря на ядерное оружие, восхождения на пики Коммунизма и т.д. и т.п. Суть та же-спасать мир, задрав штаны, когда в доме своем срач и убожество..И право не стоит меня переубеждать насчет срача и убожества..Вижу и не по ТВ..Воочию так сказать.. Не навязывете? А как назвать ваше присутствие, оккупацию моей страны? Когда заберете свои войска-тогда и будете говорить с чистой совестью-мы вам себя не навязываем, живите как хотите.. Аналогично с флагом и барабанами на шею....
Э, нет, дорогой друг, врёшь! Не мы, русские, тебя вышвырнули из Абхазии! Да и в1897 году, в первую перепись российскую никаких мингрелов в Абхазии отродясь не было. Это вы - азиаты и хамы, пришли и стали по своим законам (привычным!) действовать. Вот и кончилось логично - вышвырнули как собак - на свалку. И на нас нехрена валить - сами хороши. Заслужили! А насчет книг и переходов подземных - то это твой удел, азиятец хренов! У вас и письменности мингрельской наверное не было, а уж книг-то - точно (в европейском смысле). Все, что ты знаешь по истории Кавказа и своей страны - это результат русской науки, которая никогда (в отличие от таких жлобов-грузин как ...) не жалела сил помочь малым сим стать на ноги,научить, понять... Это ты читаешь всякую шваль собственого грузино-азиатского изготовления - а я во времена, когда ты еще не родился, уже читал русские классические киги по истории Кавказа. Одну из них - издал, замечательный труд по истории Абхазии и Черкессии. Там очень хорошо описны твои соплеменники-предки, какими они реально были в 1835 году. Называется книга: Федор Торнау. "Воспоминания кавказского офицера". Двести лет назад вы сидели на деревьях и только с приходом русских - слезли и начали по-тихоньку устраивать свою жизнь. Теперь хотите обратно залезть на свое дерево - мешать не будем. Но когда попробуете протянуть свои грязные руки к нам (а это, скорее всего, обязательно случится - ваши хозяева, америкосы, для того и взяли вас на поводок - а так, кому вы были бы нужны?), к русским, к абхазам, к осетинам - получите по полной программе. Не сомневайтесь.
Любой разговор в этом формате предполагает наличие уважения к собеседнику, но вы -исключение из этого правила, хотя одновременно и правило, отражающее определенный быдлячий, ущербный интеллектуально, морально и как угодно стиль общения, присущий многим российским прежде всего участникам дискуссий... Ваши "познания" не предмет обсуждения, ибо обсуждать нечего..Черносотенство, ублюдочность расуждений, выставление себя неким мессией... Вы -квинтиссенция того самого Хама, раб с мелкой и паскудной душенкой... В любом приличном обществе за такие вещи как вы высказали были бы биты как последняя сука..До крови, до отбитых конечностей и внутренностей..Потому что подобная вам скотина, наглотавшаяся разного дерьма-не субъект разговора..Иногда НУЖНО напоминать быдлу его место кулаком..Ибо СЛОВО -не для него Но поскольку это сделать не позволяет сей формат общения, то единственное возмжное в этом случае действо это ПОШЛО НАХ БЫДЛО
И напоследок
Мне моя брезгливость дорога Мной руководящая давно Даже что бы плюнуть во врага Я не набираю в рот говно
1. Вот и подходит к логическому концу любой такой разговор с "современным грузином" - в конце пути только грузино-срач. Это не удивляет - для людей относительно недавно слезших с дерева, это естественная реакция на свою несостоятельность. 2. Клиент пишет о "стиле общения" - что понимает под этим эта обезъяна? Я приводил множество точных ссылок. Последнее - уникальную книгу воспоминаний старого кавказца, барона Торнау, на подготовку к изданию которой я лично потратил несколько лет. А в ответ от этого гордого грузина (точнее мингрела - это "хуже", совсем отвязанные) что я слышу? "Черносотенство, ублюдочность расуждений, выставление себя неким мессией..." Не, пускай в Эуропу идут, вот смеху-то будет! 3. "В любом приличном обществе..." Вас и таких как Вы ни в какое приличное общество никогда не пустят, а свою шоблу называть приличным обществом никаких оснований у вас нет! 4. "...за такие вещи как вы высказали были бы биты как последняя сука. До крови, до отбитых конечностей и внутренностей." Вот в это - я верю! Это - по вашим азиатским законам, насчет "отбитых конечностей и внутренностей". Да у нас в России разве что не половина воров и гопников - были из грузин, так что нам не в удивление. Только Темомчик, вот что я тебе скажу: кишка у тебя слаба! Это видно по всему - по тому, какой ничтожный срач ты распространяешь, как работает твоя больная ушибленная голова... Клясться не буду - это в традиции только у таких обезъян как ты, но скажу следующее: хоть и старше я тебя на пару десятков лет, но при случае - не попадайся на пути, по простому е##ло начищу и никаких для тебя иных вариантов не будет. Вот один такой тоже похвалялся тут, попробовал было - три года назад. Потом на рынке мировом нехватка галстуков обнаружилась... Так то! Давай, отдыхай от злобы своей, копи деньги и иди в "свою" Эуропу.
Ну, вот, о чём с ним говорите, сударь? Это ж дуэлянт по переписке, как и все они в подавляющем большинстве своем. Вы лучше у абхазов поинтересуйтесь как в переводе на русский звучит грузинский аналог русского "ура". Много интересного для себя узнаете. *улыбается*
Ну почему обязательно в качестве аргументов грузинские блоггеры заканчивают фекальной тематикой?!
Что, других аргументов кроме матов и фекалий нет? Или вы хотите доказать мне, что вы настоящий мужчина? Так это неудачная попытка доказать мужскую правоту
Мужскую правоту доказывают мужчинам, а оное существо таковым не является..Хама учат(если поймет) кулаком..
Приведенный гаррик как нельзя лучше отражает мое отношение к вашему "гостю", с вашего же позволения и молчания допустившего то, за что реально бьют.И бьют очень сильно.
Спора нет и быт не может.Субъектом спора это существо не является.Если вы этого не видите, не мои проблемы Ваше молчание и эта реплика суть согласие с гадостями, изливавшимися аки дерьмо из поганного рта..Воняет у вас, Мирослава..Очень сильно..и вонь такая, что не пристать к вам она не может... Если вы не замечаете, то пардон-это ваши проблемы Ваш журнал, вм и плавать...
Фекальной, говорите, тематикой? Хе-хе! Прочитав Ваши перлы, мадам, про Грузию и грузин, я кинулся было к бумаге и написал "за любовь я не робея, готов Варяга приступить, и даже то тебе вручить, чем можно верного еврея, от православных отличить". Но потом вспомнил, что это уже было! До меня! "Эх...какой удар от классика" (с) ;)
<<<многие характерные черты своего племени.>>> А где можно посмотреть Ваши исследования? И насколько они репрезентативны? :) И если уж Вы тут разглагольствуете о приличиях, то не будете ли Вы так добры, ответить на заданный мной выше вопрос.
1. Вопроса не понял. Если поясните что Вы хотите узнать, то конечно отвечу. 2. Торнау Ф. Ф. Воспоминания кавказского офицера. – М.: «АИРО–XXI». 2008 г. Записки Федора Федоровича Торнау, печатавшиеся в разных журналах в 60-х – 80-х годах XIX века составляют уникальный источник, повествующий о Русской армии николаевского времени: борьба с турками на Дунае, Польская кампания, картины кавказской жизни и перипетии военных действий в Чечне и Дагестане в 30-е – 40-е годы, встреча с императором Николаем I, воспоминания о простых русских солдатах, вынесших на себе тяготы долгой Кавказской войны. Собранные вместе и изданные в двух книгах в издательстве «АИРО-ХХ» в 2000 и 2002 гг. «Воспоминания» успели уже стать библиографической редкостью. В настоящем издании собраны воспоминания Ф. Ф. Торнау, относящиеся к Кавказу: Тифлис и Чеченская экспедиция 1832 года, две экспедиции в Абхазию и Черкесию в 1835 и 1836 гг., двухлетний плен у горцев в 1836–1838 гг. и последовавшая после спасения из плена его поездка в Петербург и встреча с царем Николаем I. Составители: А. Г. Макаров, С. Э. Макарова P.S. Смешное выражение - насчет репрезентативности. Но Торнау был свидетелем тех событий, который донес до нас уникальные сведения о жизни кавказских племен того времени. У самих, например, мингрел ничего подобного (в смысле этнографических источников того времени) не было. Хотя сегодня, научившись читать и писать, и даже изображать исследовательскую деятельность, многие ретивые представители бывших окраин создают "свою" историю. Поможет ли им, вот вопрос?
<<<1. Вопроса не понял. Если поясните что Вы хотите узнать, то конечно отвечу.>>> Если такой простой вопрос <<<Сударь, Вы считАете себя приличным человеком?>>> для Вас непонятен, то где гарантия того, что указанные Вами выше авторы толкуются Вами же правильно. :)))
По поводу вопроса Вашего: Вы хотите перейти на обсуждение тем личного плана. Что я считаю или не считаю - дело моей совести. Дело в том, что для европейской классической традиции Нового времени у человека есть такие области внутри него, которые не обсуждаются и в которые он чужих не допускает. А СУДЯТ ОБ ЭТОМ - ПО ДЕЛАМ. ПО РЕЗУЛЬТАТАМ. Как я понимаю, Вам этот подход довольно чужд - в Азии иные традиции. Вот Ваш соплеменник (хотя не знаю, может Вы не мингрел, и это сравнение могло бы Вас задеть) очень замечательно написал: да, через русский язык, культуру и проч. - получили, попользовались, приобрели "цивилизованный" лоск - и спасибо. Дальше без вас обойдемся! Как видите - сильно различные подходы. P.S. Посмотрел Вашу дискуссию с Жилиным - он правильно сделал, что выпер вас, прекратив бессмысленные пререкания. Европейская и азиатская логики - разные. А итог им всем подведет результат. История. Пока сделали свой выбор - Америка for ever. Давайте, шлепайте, "задрав штаны", за своим хозяином. В одном только могу уверить Вас - не развивайте в себе Mania Grandioso, не беспокойтесь о том, что мы, такие-сякие "имперцы", только и думаем, чтобы что-нибудь где-нибудь "прикупить" себе еще. Искренне говорю - до всех ваших дел нам как до лампочки... Остается только большое уважение к тем, из старшего поколения грузин, которых довелось знать и чья судьба столь не завидна сегодня. Во времена царя Ираклия II за время его "гениального" правления население "Грузии" сократилось более чем на треть. Боюсь, этим же кончится и теперь.
Человек пишет. И это только на скорую руку, если набрать. :))) <<<А вы доказали отсутствие чувства собственного достоинства...>>> <<<Вы подлегали под всех оккупантов:... >>> <<<Ваша азиатчина и дикость Ваша заключается не в гостеприимстве...>>> А после этого, он "надув губки" удивляется, когда его спрашивают о приличиях. <<<у человека есть такие области внутри него, которые не обсуждаются>>>. Личное задели, видители. Обожеж мой! :))) Хотя незадолго до этого он же разглагольствовал о целом народе в подобном ключе. :))) Так вот, неуважаемый Вы мой, таких "приличных", в приличном обществе, бьют канделябром по голове. И перестаньте упоминать логику! Она у Вас(?) напрочь отсутствует. Тут хозяйка блога упоминала кинорежиссера. Если продолжать в киношном ключе, то вспомню слова героя Жана Поля, нашего Бельмондо: "Вор, он не всегда вор! А дурак - это навсегда!(с) Адью! :)))
Нет, не личное - вы просто не можете по своей азиатской сущности понять, что не все обсуждается на людях, "не все на продажу". А отвечаю я своими действиями - в том числе и содержагнием написанного! А вы - нет! Не отвечаете, поскольку грузино-срач, как я почитал в ваших блогах, если и отличается от хохло-срача, то только в деталях. Последнее, насчет канделябров. Один такой попробовал - три года назад. Потом на рынке мировом нехватка галстуков обнаружилась... Так то! Вы все не свыкнетесь с мыслью, что вместо Эуропы вы снова заберетесь на дерево и будете как Тарзан там жить, виляя хвостом... К этому идет, и ненависть к клятым москалям не сможет замедлить архаизацию вашей Грузии и дебилизацию молодого поколения. Это вы все в советское время (не платя должным образом ренты в общий котел советской старны) привыкли числить себя - без должных на то оснований - хозяевами и господами жизни. Это все ушло и никогда не вернется. Независимо от того, москали хорошие или плохие, течет в них татарская кровь или они чистокровные арийцы, рабы по природе своей или свободные люди. Вам ничего не поможет - по простой причине: вы стали одержимы бесами, ненависть - вот самая сладострастная суть современной души вашей.
=для европейской классической традиции Нового времени у человека есть такие области внутри него, которые не обсуждаются и в которые он чужих не допускает. А СУДЯТ ОБ ЭТОМ - ПО ДЕЛАМ. ПО РЕЗУЛЬТАТАМ. Как я понимаю, Вам этот подход довольно чужд - в Азии иные традиции=
Судя по всему многие свидомые также принадлежат к этому племени, т.к. не могут обойтись без того, чтобы не пытаться залезть в душу или в могилы предков, чтобы там потоптаться грязными ногами.
(no subject)
Date: 2011-07-09 01:45 pm (UTC)это плюс500 :)
Именно так..Ибо "грузин" по русски, а жители этих княжеств как-то не употребляли в быту русский и называли друг друга "картвелни халхо"-народ грузинский... если чё...по русски :)))
(no subject)
Date: 2011-07-09 03:56 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-07-09 04:06 pm (UTC)да, было и?Спасибо.Честно говорю-спасибо.Но дальше мы сами..Мир не на одной Россиии стоит
(no subject)
Date: 2011-07-09 04:32 pm (UTC)Вы очень заблуждаетесь, если думаете, что Грузия и грузины находятся в центре внимания граждан России.
У нас получилась "интересная" беседа - интересная для других посетителей блога. Вы себе, наверное, не представляете воочию, насколько выпукло Вы выразили многие характерные черты своего племени. Можно считать, что общение состоялось, цель достигнута.
Только еще позволю пару замечаний - Вы, конечно, отфильтровали все, неудобное для Вас. А я повторю - тип грузина изменился за последние 50-70 лет. И это мне говорили сами грузины, которые способны были оценить вопрос - в силу своих выдающихся качеств и достижений - они несколько раз брали медали Первенства Союза по альпинизму, это кое-что значило все-таки.
Вы можете себя убаюкивать своими фантазиями - это удел всех азиатских племен, замкнутых на себя. Но никакого "нормального" государства или чего-то такого еще не построете никогда - передеретесь. Мы, русские, это знаем хорошо, наблюдали все эти картинки десятилетиями во времена Кавказской войны... Но себя не навязываем, живите как хотите...
(no subject)
Date: 2011-07-09 05:15 pm (UTC)Был он в Абхазии и знаете..Я тоже кое-где бывал, но не выставляю великим знатоком посещенных мест
Только вы не меняетесь видимо..Как были лет 200 назад, таковыми и остались..Не смотря на ядерное оружие, восхождения на пики Коммунизма и т.д. и т.п. Суть та же-спасать мир, задрав штаны, когда в доме своем срач и убожество..И право не стоит меня переубеждать насчет срача и убожества..Вижу и не по ТВ..Воочию так сказать..
Не навязывете? А как назвать ваше присутствие, оккупацию моей страны? Когда заберете свои войска-тогда и будете говорить с чистой совестью-мы вам себя не навязываем, живите как хотите..
Аналогично с флагом и барабанами на шею....
(no subject)
Date: 2011-07-09 05:51 pm (UTC)Не мы, русские, тебя вышвырнули из Абхазии! Да и в1897 году, в первую перепись российскую никаких мингрелов в Абхазии отродясь не было. Это вы - азиаты и хамы, пришли и стали по своим законам (привычным!) действовать. Вот и кончилось логично - вышвырнули как собак - на свалку. И на нас нехрена валить - сами хороши. Заслужили!
А насчет книг и переходов подземных - то это твой удел, азиятец хренов! У вас и письменности мингрельской наверное не было, а уж книг-то - точно (в европейском смысле). Все, что ты знаешь по истории Кавказа и своей страны - это результат русской науки, которая никогда (в отличие от таких жлобов-грузин как ...) не жалела сил помочь малым сим стать на ноги,научить, понять... Это ты читаешь всякую шваль собственого грузино-азиатского изготовления - а я во времена, когда ты еще не родился, уже читал русские классические киги по истории Кавказа. Одну из них - издал, замечательный труд по истории Абхазии и Черкессии. Там очень хорошо описны твои соплеменники-предки, какими они реально были в 1835 году. Называется книга: Федор Торнау. "Воспоминания кавказского офицера".
Двести лет назад вы сидели на деревьях и только с приходом русских - слезли и начали по-тихоньку устраивать свою жизнь. Теперь хотите обратно залезть на свое дерево - мешать не будем. Но когда попробуете протянуть свои грязные руки к нам (а это, скорее всего, обязательно случится - ваши хозяева, америкосы, для того и взяли вас на поводок - а так, кому вы были бы нужны?), к русским, к абхазам, к осетинам - получите по полной программе. Не сомневайтесь.
(no subject)
Date: 2011-07-09 07:38 pm (UTC)Ваши "познания" не предмет обсуждения, ибо обсуждать нечего..Черносотенство, ублюдочность расуждений, выставление себя неким мессией...
Вы -квинтиссенция того самого Хама, раб с мелкой и паскудной душенкой...
В любом приличном обществе за такие вещи как вы высказали были бы биты как последняя сука..До крови, до отбитых конечностей и внутренностей..Потому что подобная вам скотина, наглотавшаяся разного дерьма-не субъект разговора..Иногда НУЖНО напоминать быдлу его место кулаком..Ибо СЛОВО -не для него
Но поскольку это сделать не позволяет сей формат общения, то единственное возмжное в этом случае действо это
ПОШЛО НАХ БЫДЛО
И напоследок
Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже что бы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно
Грузино-срач подходит к логическому концу
Date: 2011-07-09 08:07 pm (UTC)2. Клиент пишет о "стиле общения" - что понимает под этим эта обезъяна?
Я приводил множество точных ссылок. Последнее - уникальную книгу воспоминаний старого кавказца, барона Торнау, на подготовку к изданию которой я лично потратил несколько лет. А в ответ от этого гордого грузина (точнее мингрела - это "хуже", совсем отвязанные) что я слышу?
"Черносотенство, ублюдочность расуждений, выставление себя неким мессией..."
Не, пускай в Эуропу идут, вот смеху-то будет!
3. "В любом приличном обществе..."
Вас и таких как Вы ни в какое приличное общество никогда не пустят, а свою шоблу называть приличным обществом никаких оснований у вас нет!
4. "...за такие вещи как вы высказали были бы биты как последняя сука. До крови, до отбитых конечностей и внутренностей."
Вот в это - я верю! Это - по вашим азиатским законам, насчет "отбитых конечностей и внутренностей". Да у нас в России разве что не половина воров и гопников - были из грузин, так что нам не в удивление. Только Темомчик, вот что я тебе скажу: кишка у тебя слаба! Это видно по всему - по тому, какой ничтожный срач ты распространяешь, как работает твоя больная ушибленная голова... Клясться не буду - это в традиции только у таких обезъян как ты, но скажу следующее: хоть и старше я тебя на пару десятков лет, но при случае - не попадайся на пути, по простому е##ло начищу и никаких для тебя иных вариантов не будет.
Вот один такой тоже похвалялся тут, попробовал было - три года назад. Потом на рынке мировом нехватка галстуков обнаружилась... Так то!
Давай, отдыхай от злобы своей, копи деньги и иди в "свою" Эуропу.
Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
Date: 2011-07-09 11:08 pm (UTC)Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
Date: 2011-07-09 11:18 pm (UTC)Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
Date: 2011-07-09 11:21 pm (UTC)И, вообще: бисер нынче дорог.
ПыСы: а за "ура!" поинтересуйтесь, будет весело. Я сам когда узнал, долго смеялся. Но зато многое стало понятно.
Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
Date: 2011-07-09 11:26 pm (UTC)Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
Date: 2011-07-09 11:32 pm (UTC)Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
From:Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
From:Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
From:Re: Грузино-срач подходит к логическому концу
From:Фекальный уровень
Date: 2011-07-09 08:17 pm (UTC)Что, других аргументов кроме матов и фекалий нет? Или вы хотите доказать мне, что вы настоящий мужчина? Так это неудачная попытка доказать мужскую правоту
Re: Фекальный уровень
Date: 2011-07-09 08:26 pm (UTC)Приведенный гаррик как нельзя лучше отражает мое отношение к вашему "гостю", с вашего же позволения и молчания допустившего то, за что реально бьют.И бьют очень сильно.
Спора нет и быт не может.Субъектом спора это существо не является.Если вы этого не видите, не мои проблемы
Ваше молчание и эта реплика суть согласие с гадостями, изливавшимися аки дерьмо из поганного рта..Воняет у вас, Мирослава..Очень сильно..и вонь такая, что не пристать к вам она не может...
Если вы не замечаете, то пардон-это ваши проблемы
Ваш журнал, вм и плавать...
Re: Фекальный уровень
Date: 2011-07-09 08:53 pm (UTC)Прочитав Ваши перлы, мадам, про Грузию и грузин, я кинулся было к бумаге и написал
"за любовь я не робея,
готов Варяга приступить,
и даже то тебе вручить,
чем можно верного еврея,
от православных отличить".
Но потом вспомнил, что это уже было! До меня!
"Эх...какой удар от классика" (с) ;)
Re: Фекальный уровень
Date: 2011-07-09 10:21 pm (UTC)Re: Фекальный уровень
From:(no subject)
Date: 2011-07-09 11:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-07-09 05:40 pm (UTC)А где можно посмотреть Ваши исследования? И насколько они репрезентативны? :)
И если уж Вы тут разглагольствуете о приличиях, то не будете ли Вы так добры, ответить на заданный мной выше вопрос.
(no subject)
Date: 2011-07-09 06:07 pm (UTC)2. Торнау Ф. Ф. Воспоминания кавказского офицера. – М.: «АИРО–XXI». 2008 г.
Записки Федора Федоровича Торнау, печатавшиеся в разных журналах в 60-х – 80-х годах XIX века составляют уникальный источник, повествующий о Русской армии николаевского времени: борьба с турками на Дунае, Польская кампания, картины кавказской жизни и перипетии военных действий в Чечне и Дагестане в 30-е – 40-е годы, встреча с императором Николаем I, воспоминания о простых русских солдатах, вынесших на себе тяготы долгой Кавказской войны. Собранные вместе и изданные в двух книгах в издательстве «АИРО-ХХ» в 2000 и 2002 гг. «Воспоминания» успели уже стать библиографической редкостью. В настоящем издании собраны воспоминания Ф. Ф. Торнау, относящиеся к Кавказу: Тифлис и Чеченская экспедиция 1832 года, две экспедиции в Абхазию и Черкесию в 1835 и 1836 гг., двухлетний плен у горцев в 1836–1838 гг. и последовавшая после спасения из плена его поездка в Петербург и встреча с царем Николаем I.
Составители: А. Г. Макаров, С. Э. Макарова
P.S. Смешное выражение - насчет репрезентативности. Но Торнау был свидетелем тех событий, который донес до нас уникальные сведения о жизни кавказских племен того времени. У самих, например, мингрел ничего подобного (в смысле этнографических источников того времени) не было. Хотя сегодня, научившись читать и писать, и даже изображать исследовательскую деятельность, многие ретивые представители бывших окраин создают "свою" историю. Поможет ли им, вот вопрос?
(no subject)
Date: 2011-07-09 06:15 pm (UTC)Если такой простой вопрос
<<<Сударь, Вы считАете себя приличным человеком?>>>
для Вас непонятен, то где гарантия того, что указанные Вами выше авторы толкуются Вами же правильно. :)))
(no subject)
Date: 2011-07-09 06:38 pm (UTC)Как я понимаю, Вам этот подход довольно чужд - в Азии иные традиции. Вот Ваш соплеменник (хотя не знаю, может Вы не мингрел, и это сравнение могло бы Вас задеть) очень замечательно написал: да, через русский язык, культуру и проч. - получили, попользовались, приобрели "цивилизованный" лоск - и спасибо. Дальше без вас обойдемся! Как видите - сильно различные подходы.
P.S. Посмотрел Вашу дискуссию с Жилиным - он правильно сделал, что выпер вас, прекратив бессмысленные пререкания. Европейская и азиатская логики - разные. А итог им всем подведет результат. История. Пока сделали свой выбор - Америка for ever. Давайте, шлепайте, "задрав штаны", за своим хозяином. В одном только могу уверить Вас - не развивайте в себе Mania Grandioso, не беспокойтесь о том, что мы, такие-сякие "имперцы", только и думаем, чтобы что-нибудь где-нибудь "прикупить" себе еще. Искренне говорю - до всех ваших дел нам как до лампочки... Остается только большое уважение к тем, из старшего поколения грузин, которых довелось знать и чья судьба столь не завидна сегодня.
Во времена царя Ираклия II за время его "гениального" правления население "Грузии" сократилось более чем на треть. Боюсь, этим же кончится и теперь.
(no subject)
Date: 2011-07-09 07:10 pm (UTC)<<<А вы доказали отсутствие чувства собственного достоинства...>>>
<<<Вы подлегали под всех оккупантов:... >>>
<<<Ваша азиатчина и дикость Ваша заключается не в гостеприимстве...>>>
А после этого, он "надув губки" удивляется, когда его спрашивают о приличиях.
<<<у человека есть такие области внутри него, которые не обсуждаются>>>.
Личное задели, видители. Обожеж мой! :)))
Хотя незадолго до этого он же разглагольствовал о целом народе в подобном ключе. :)))
Так вот, неуважаемый Вы мой, таких "приличных", в приличном обществе, бьют канделябром по голове. И перестаньте упоминать логику! Она у Вас(?) напрочь отсутствует.
Тут хозяйка блога упоминала кинорежиссера. Если продолжать в киношном ключе, то вспомню слова героя Жана Поля, нашего Бельмондо:
"Вор, он не всегда вор! А дурак - это навсегда!(с)
Адью! :)))
(no subject)
Date: 2011-07-09 07:45 pm (UTC)"Личное задели, видите ли. Обожеж мой!"
Нет, не личное - вы просто не можете по своей азиатской сущности понять, что не все обсуждается на людях, "не все на продажу". А отвечаю я своими действиями - в том числе и содержагнием написанного!
А вы - нет! Не отвечаете, поскольку грузино-срач, как я почитал в ваших блогах, если и отличается от хохло-срача, то только в деталях.
Последнее, насчет канделябров. Один такой попробовал - три года назад. Потом на рынке мировом нехватка галстуков обнаружилась... Так то!
Вы все не свыкнетесь с мыслью, что вместо Эуропы вы снова заберетесь на дерево и будете как Тарзан там жить, виляя хвостом... К этому идет, и ненависть к клятым москалям не сможет замедлить архаизацию вашей Грузии и дебилизацию молодого поколения. Это вы все в советское время (не платя должным образом ренты в общий котел советской старны) привыкли числить себя - без должных на то оснований - хозяевами и господами жизни. Это все ушло и никогда не вернется. Независимо от того, москали хорошие или плохие, течет в них татарская кровь или они чистокровные арийцы, рабы по природе своей или свободные люди. Вам ничего не поможет - по простой причине: вы стали одержимы бесами, ненависть - вот самая сладострастная суть современной души вашей.
(no subject)
Date: 2011-07-09 08:12 pm (UTC)Как я понимаю, Вам этот подход довольно чужд - в Азии иные традиции=
Судя по всему многие свидомые также принадлежат к этому племени, т.к. не могут обойтись без того, чтобы не пытаться залезть в душу или в могилы предков, чтобы там потоптаться грязными ногами.