Почему Россия не является Китаем?
Mar. 19th, 2011 01:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007
Россия такая же Русь, как милиция – полиция
Московия прибегла к простой манипуляции с названием... Если бы Россия, например, сейчас назвала себя Китаем, неужели она бы имела право претендовать на наследство и достижения династии Цинь?..
Хотя, если табуретку назвать собакой – у нее хвост не вырастет.
Стоит отметить, что в действительности «грубую ошибку» – называть московитов русскими – приказал сделать еще царь Петр І. А «русским языком» еще в XVII-XVIII веках назывался украинский. Например, церковнославянско-украинский («словено-русский») словарь начала XVII века Мелетия Смотрицкого дает: «Словенски переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устни свои же не глати лсти. Руски истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовятъ здрады».
Как видим, русский язык в Средневековье – это украинский.
Слово "Украина" впервые появилось в летописях в 1187-м – том же году, когда было написано "Слово о полку Игореве". Употребление названия “Украина” в литературе ХІІ-ХV веков свидетельствует, что в тот период термин "Украина" употреблялся как синоним "княжества", "земли".
Украина означает "наше княжество", "наша земля", "страна". И сейчас по-украински слово "країна" означает собственно страну.
Слово "украинянин", которое встречается уже в ХІІІ веке, а позже "украинец", соответственно, означало "земляк", "соотечественник".
Поэтому Украина - просто новое, более молодое название Руси. А Русь, соответственно, древнее название Украины.
В таком двойном названии Украина типична. Это, скорее, правило, чем исключение. Когда-то Франция звалась Галлией, а Испания – Иберией. До англосакского завоевания современная Великобритания звалась просто Британией, потом Альбионом, потом Англией, а сегодня использует сразу два названия.
Китай менял название каждый раз со сменой правящих династий.
Более поздние попытки присвоить название Русь – это просто попытки бывших окраин повысить свой престиж. Так, Германия в Х веке назвала себя в честь Рима, а Румыния – даже в ХІХ веке.
Московия начала претендовать на наследство Руси по меньшей мере через пятьсот лет после князя Владимира с появлением идеи "третьего Рима", через несколько веков после того, как были прекращены государственные связи с Киевом.
Если украинцев это сможет успокоить, то Московия с не меньшим энтузиазмом вплоть до ХІХ века претендовала на наследие второй Римской империи, то есть Византии.
В действительности Россия имеет такое же отношение к "Кыєву" и князю "Володымиру", как, например, Индия к английскому королю Георгу. Между тем, у России есть своя действительно великая история, особенно начиная с XVIII века. Но почему-то России ее кажется мало.
Украинцы никогда не признавали лишение их страны имени "Русь". Со времен Романа Великого все галицко-волынские князья назывались "князьями и хозяевами Русской земли", или "всей Русской земли", а на их печатях была надпись - "король Руси".
Гетман Богдан Хмельницкий в официальных документах и в дипломатической переписке назывался "хозяином всей Руси", "единовластником и самодержавцем русским".
Село Дединово под Москвой стали называть «Макарами». Потому что царь Петр І спросил одного крестьянина: «Как звать?» Тот ответил: «Макар». Царь говорит: «Хорошо». Тогда все крестьяне, чтобы понравиться царю, стали отвечать ему, что они Макары.
Полностью убогий, называемый "Александр Палий, историк, автор книги "Ключ к истории Украины" (2005), пособия для студентов и преподавателей общеобразовательных школ "История Украины" (2010)", развлекается здесь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-03-19 11:42 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 11:43 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 11:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:12 pm (UTC)-Смотреть здесь:http://traditio.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9
(no subject)
Date: 2011-03-19 11:46 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 11:50 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:34 pm (UTC)Но зачем украинцу скучная правда?
(no subject)
Date: 2011-03-19 11:49 am (UTC)Придумали это поляки-понятно почему и понятно почему повторяют украинские нацики,ведь само упоминание о Руси,России говорит им о ом,что они изменники и предатели русского имени.
Ну м дальше-заезженный набор украинского вранья и выдумки.
Кстати,всё что известно о Древней Руси-сохранили только русские в своих былинах,летописях,берестяных грамотах.Украинцы не сохранили НИЧЕГО,т.е. вообще НИЧЕГО.
Ни одной летописи,ни одной былины-всё забыли и продали.
(no subject)
Date: 2011-03-19 11:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:34 pm (UTC)Вообще характерное явление, когда страну или народ называют по имени одного из ближайших к себе племён.
Так французы до сих пор называют немцев "алеманами", а итальянцы - "тедесками".
(no subject)
Date: 2011-03-19 01:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 09:07 pm (UTC)А "китайцы", очевидно, "люди высокого роста, гиганты".
Логично, чё.
Согласно наиболее распространенной версии, название района [Китай-город] происходит от старого слова «кита», то есть вязка жердей, которые применялись при постройке укреплений. Сегодня оно уже не употребляется в исходном значении, но до XVII века было обычным в русском языке. Согласно «Словарю русского языка XI—XVII вв.», слово «кита» означает нечто плетеное, связанное в пучок, в косу
Существует еще одна версия, что kita произошло от слова сitta, полностью cittadelle (итал.) - цитадель, укрепление, т.к. строительстом стены занимался итальянец Петрок Малой.
Известно, что в таких древних городах как Киев, Владимир и Пронск в составе города также существовали части, которые назывались «китай-городами», «китаями» или «китай-городищами»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4
(no subject)
Date: 2011-03-19 09:08 pm (UTC)Китай-город – одна из наиболее исторически интересных центральных частей Москвы.
Порой иностранцы полагают, что название Китай-город возникло из особой симпатии России к Китаю. Но московский Китай-город никак не связан с китайцами и Китаем.
Название Китай-город в московских хрониках встречается с XVI века. В 1534 году торговый и ремесленный посад к востоку от Кремля был обнесен рвом и древоземлянными укреплениями, а затем на их месте в 1535—1538 годах была возведена знаменитая Китайгородская стена, кое-где сохранившаяся и поныне (в частности, близ гостиниц «Россия» и «Метрополь»). Никакого китайского городка, поселения или даже квартала в этом древнем славянском посаде никогда и в помине не было! Что же касается названия, то здесь мы должны констатировать простое совпадение звучания слов, не связанных общим происхождением (птица орел – город Орел, оружие лук – растение лук, французский город Брест – восточнославянский, белорусский город Брест. Такие слова в лингвистике называются омонимами).
В основе названия страны Китай в русском языке ученые видят наименование народа кидани, жившего в V—XIII веках в Средней и Центральной Азии и владевшего в X—XI веках Северным Китаем. Между прочим, это же название сначала появилось в форме Хотай и в Западной Европе, куда его привез путешественник Марко Поло. Но впоследствии в большинстве европейских языков укрепилось название China (звучащее как Хина, Чина, Шин, Чайна и т. д.), которое попало к европейцам в XVI веке через португальцев, Индию и Индокитай и связано с государством Чин или династией Цинь.
Ну, а что же московский Китай-город и его название?
О происхождении этого действительно необычного словосочетания существует несколько интересных гипотез.
Некоторые исследователи считают, что название Китай-город означает «средний», «средний, срединный город между Кремлем и Белым городом» (укреплением, проходившим по линии современного Бульварного кольца). Иначе говоря, Китай-город – это средняя по своему местоположению крепость в кольце крепостных сооружений старинной Москвы. Само слово китай в этом значении попало к русским из монгольских языков. Этой версии придерживался известный исследователь истории Москвы и собиратель старомосковских названий П. В. Сытин. В какой-то мере такая версия поддерживается той гипотезой, согласно которой название Кремль объясняют как «внутренняя крепость» (об этом вы уже узнали, прочитав статью «Кремль»).
Согласно другой гипотезе, слово китай – тюркское и переводится на русский язык просто как «крепость, укрепление, укрепленное место». Оно могло со временем превращаться в название населенного пункта, выросшего на месте такой крепости – так же это бывало с русскими словами городок, городец. Подобные названия, образованные от слова китай, были известны, правда, не в Волго-Окском междуречье, а в других российских землях, например на юге Украины, еще в XIX веке (то есть там, где древнерусский язык соприкасался с тюркскими языками).
И все же мне представляется, что наиболее близка к истине собственно русская, славянская версия истории московского названия Китай-город. Известный историк Москвы И. Е. Забелин и другие видные отечественные ученые считали, что оно связано с восточнославянскими, русскими словами кита, кит, сохранившимися в диалектах. Означает оно – «плетенничный», «как плетень», то есть построенный по принципу плетня – переплетения толстых вертикальных кольев или бревен молодыми гибкими побегами. Такие крепкие плетеные стены ставились на некотором расстоянии друг от друга, а промежуток между ними заполнялся, забутовывался землей, глиной, крупным щебнем, камнями. Так возводилась чрезвычайно прочная стена, которую трудно разрушить, пробить стеноломными машинами и даже пушечными ядрами. В качестве одного из дополнительных доказательств можно привести и запись, сделанную в летописи о древних московитянах: «Устроиша хитрцы велми мудро, наченъ отъ каменыя болшия стны, исплтаху тонкий лсъ около болшого древия и внутрь насыпаху землю и велми крпко».
http://moscow.gramota.ru/map501.shtml
(no subject)
Date: 2011-03-19 09:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 10:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:26 pm (UTC)не мать, но мачеха тебе, —
не мать и нам, пусть благостыня
дать крылья лишь твоей судьбе.
— Ступай! Не мачеху приметишь;
Но матерь в Ингрии ты встретишь»
Если кто-то ну оч-ч-ень "свидомый" думает, что это мой очередной "русофобский" выпад против "величної історії України", то он глубоко ошибается.
В начале 19 века это написал русский поэт Бобров об Ингрии :))). Чтобы лишний раз "суперсвидомые" наши друзья не беспокоились, сразу даю ссылку: "Бобров С. «Игры важной Полигимнии», СПб, 1804 г., ч.3, с.127."
(no subject)
Date: 2011-03-19 07:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 07:33 pm (UTC)Хотите приведу список городов польской украины во второй половине 16 и начале 17 вв?
(no subject)
Date: 2011-03-19 10:58 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 11:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 11:10 pm (UTC)Или же Рязанская Украина, Сибирская Украина, Воронежская Украина.В старинной песне сибирских землепроходцев, сложенной во времена, когда Ерофей Хабаров ходил на Амур, поется
"Во сибирской во украине,
Во Даурской стороне,…"
(no subject)
Date: 2011-03-19 08:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 10:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 11:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:20 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 12:28 pm (UTC)Вы там дальше почитайте!
Это отпад!!! Для него альфа и омега - "История русов"!!!
(no subject)
Date: 2011-03-19 12:54 pm (UTC)Эту всю братию америкосы на своих грантах выкормили. У них профильного образования почти ни у кого нет. Горбач Черниговский пединститут закончил, Сушко не гарантирую, но, кажется, Киевский политех. В общем, они имеют такое же право рассуждать об истории, как тётя Дуся-уборщица.
Проблема в том, что противостоять им мало кто пытается...
Как вы лодку назовете...
Date: 2011-03-19 12:47 pm (UTC)Re: Как вы лодку назовете...
Date: 2011-03-19 12:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 01:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 04:04 pm (UTC)Из письма Иоанна IV Васильевича Курбскому.
(no subject)
Date: 2011-03-19 04:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-20 02:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-20 03:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-21 07:38 am (UTC)----------------------
Чудо довод. Россия и при СССР оставалась Российской федерацией, которая входила в состав союза республик.