Тогда уж английский герб стоит посмотреть. А там уже лев - рысь - рос - рус. Венеды - славяне и другие веселые байки, построенные на замутненности постоянных переселений всяких варваров вроде германцев и славян, после которых троллинг задорнова уже не выглядит таким безосновательным.
Вы уже в который раз выражаете неудовольствие теми или иными моими постами. Если вы имеете полномочия цензурировать блоги, предоставьте координаты, где я могла бы получать дозволение на написание постов
Нет, я только за хамство и троллинг баню. Просто мне (и вы в том числе), в последнее время слишком часто стали высказывать претензии или давать рекомендации. Посмкольку зачастую они могут быть взаимоисключающими, возникает мысль, что если так будет продолжаться, я могу оказаться лишней для моего дневаника. Это не конкретно вам упрек
Уважаемая Мирослава Александровна! Давать Вам ЦУ я не посмела бы. Ваш журнал с интересом читаю уже года три, часто распечатываю посты и даю прочесть знакомым. Если считать, что журнал - это разновидность СМИ, то мои реплики просто обратная связь читателя с редакцией. Никаких упреков или недовольства, мне на самом деле интересна Ваша позиция. Нравится Ваша эрудиция и обилие фактических материалов. В данном случае кагбе сразу видна схожесть 2 гербов, но лезть в конспирологию или искать еврейский заговор слишком примитивно. Тогда что бы это значило? Хотелось просто узнать авторскую точку зрения.:) Еще раз спасибо за Ваш большой труд! Журнал интересный!
А разве человек на новую информацию не может не иметь сложившейся и навеки застывшей точки зрения, а поделиться с друзьями именно для того, чтобы расширить свой кругозор?
Почему в гербе Иерусалима - лев Плантагенетов понятно. Потому что "Иерусалимское королевство". А вот какого черта этот лев, да еще со шведскими коронами и цветами - в гербе "Галичины", совершенно непонятно.
14. Королевство Галиция и Лодомерия. В верхней части - чёрная галка, в нижней - три золотых короны - символ Галиции, а между ними - красная полоса. Ранее использовалось ещё две красно-белых шахматных полоски, весьма напоминающих хорватскую шаховницу (интересно, что в древности на этой территории обитал даже народ с названием "белые хорваты"), но в середине XIX в. они исчезли. Центр - Лемберг (ныне - Львов). Галиция - от названия города Галич, а Лодомерия - мадьяризированное наименование Волыни (она же - Володимирщина с центром во Владимире-Волынском). На территорию королевства не раз претендовала Венгрия, но её усилия успехом не увенчались: Галиция осталась в австрийской части империи. Большая часть территории королевства (кроме Кракова, Пшемысля и окружающих земель) принадлежит сегодня Украине (также успела побывать независимой Западно-Украинской Народной республикой, а затем частью Польши), периодически пытается заниматься сепаратизмом. Интересно, что среди украинских националистов нашлась группа тех, кто предложил превратить Украину в... монархию. А на престол возвести представителя династии Габсбургов, на основании того, что они владели Западной Украиной (т.е. Галицией и Лодомерией). Чего только не придумают...
Гей, надо считать по-другому! У израильского льва количество "локонов" - завитюшек на гриве ровно 33, (вкупе с мелкими, помеченными еле заметной золотой чёрточкой). Но число ровно.
(кирпичики на стенах уже не считал и уже не вижу смысла )
У "правого" Січового ничего такого не наблюдается, просто "попсово"-популярные символы с кое-каким смыслом дла "профанской" попсовой популярной старшины.
Странно, что на это совпадение обратили внимание только сейчас. В моем романе "Львив" эти два левика обыгрываются - но совершенно мирно: в конце 17в. неудачливый еврейский авантюрист Шабтай Цви, изгнанный из Иерусалима, решил по совету личного астролога попытать счастья в другом городе под гербом льва - во Львове. Сам туда не попал, но отправил братца, тоже прохиндея. И устроил оккультную заваруху... Роман % на 70 - основан на исторических данных. Ничего удивительного: в средние века любили строить "копии" святых мест, в том числе и Львов королем Данилой мог задумываться как подражание Иерусалиму. Ну и герб заодно взяли. А что евреи гибли от рук людей из дивизии с этим львом - трагическое совпадение. Нацисты не чурались оккультных практик и тонких намеков на историю...
Роман готовится к изданию на украинском языке, так что через несколько месяцев сможете его купить. Пока есть русский оригинал на Прозе.ру, Юлия Мельникова "Львив". Имеется в виду секта, предшествующая франкистам - саббатианцы. Фанаты лже-Мессии Шабтая Цви имели жуткое влияние в Галиции и Подолии, одним из центров этой ереси стал Львов. Охватила она не только евреев, но и частично коснулась поляков, украинцев, даже небольшую, но богатую турецкую общину. Люди ждали конца света, страшного суда и прихода Мессии сначала в 1695-м, потом в 1706г. Шабтай Цви, заточенный в башню в Албании, тайно руководил своими людьми, присылал в Галицию дервишей ордена Бекташи для пропаганды (он с 1666г мусульманин-шиит, мечтал о синтезе 3 религий, а себя мнил пророком и царем Иерусалима, на 2-е он имел право, ибо был потомком царя Давида) Со Львовом Шабтай связывал надежду на свое возвращение, султан якобы обещал освободить его, если евреи города перейдут к туркам и над Львовом будет зеленое знамя. Но не вышло. Шабтай умер, вскоре родился в Каменце мальчик, ставший иудео-мусульманским сектантом Якубом Франком. Он крестился в католичество и призывал евреев притворяться католиками, но искренне, во имя высших целей, смешиваться с польской знатью, как велел еще Шабтай Цви (его брат породнился с Пястами, в романе - с красуней Сабиной) и разлагать церковь изнутри. Саббатианство и франкизм - отчасти прото-идеи украинского мессианизма. Образ святого града Льва, вера в Мессию с оружием (Шабтай вернется, но в образе воина, а не убогого мистика), зацикленность на крови, нации как ордене типа розенкрейцеров (ср. Донцов статья Нация или орден? 1938г.) - роднит их. Но не исчерпывается, это было б слишком просто... Так что ждите выхода романа, там много необычного, это мой мистический взгляд на Львов и Галицию.
Несколько лет назад читала статью Линдона Ларуша о связи, как он пишет, "старых западноукраинских семей" с франко-саббатианством. Сейчас она куда-то исчезла ((
Надо поискать посерьезнее. Не удивлюсь, если ее удалили нарочно: кому охота раскрыть семейные тайны? Есть еще 1 интересный аспект: саббатиане и франкисты называли отказ от своей национальности сакральной жертвой, а игру в другого - занятием богоугодным. Об этом есть у Гершома Шолема "Саббатианство и мистическая ересь" (без этой книги сложно понять сюжет). Надо поделиться самым дорогим, учили они, а что может быть дороже крови, дороже традиций предков, дороже языка? Однако я не стала б спешить с выводами и абсолютизировать влияние этой ереси на менталитет. Один из факторов, не самый исследованный. В рекламе своего романа акцент делаю на сходстве гербов, влияние Каббалы на львовскую мистику, не касаясь политики. Для меня вопрос, была ли у деятелей украинского национализма генетическая связь с саббатианами-франкистами, скорее риторический. Есть -забавно, нет - ну и ладно. Главное, чтобы обошлось без скандалов и не стало новым поводом для анти-галицких настроений. Я такого себе никогда не позволю. О романе есть статья http://www.zaxid.net/article/51899/
(no subject)
Date: 2011-01-31 01:38 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 01:43 am (UTC):))
(no subject)
Date: 2011-01-31 02:36 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 02:28 am (UTC)Наводит на размышления бгг)
(no subject)
Date: 2011-01-31 04:13 am (UTC)Шотландия:
Чехия:
Тысячи их...
Одна из самых популярных зверюг в геральдике.
(no subject)
Date: 2011-01-31 04:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 05:47 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 06:50 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 07:10 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 07:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 05:51 am (UTC)Извините.
(no subject)
Date: 2011-01-31 01:57 pm (UTC)Если вы имеете полномочия цензурировать блоги, предоставьте координаты, где я могла бы получать дозволение на написание постов
(no subject)
Date: 2011-02-01 05:18 am (UTC)Извините, что посмела позволить себе лишнее. Сложности взаимопонимания в интернете...
(no subject)
Date: 2011-02-01 05:27 am (UTC)Это не конкретно вам упрек
(no subject)
Date: 2011-02-01 05:25 pm (UTC)Давать Вам ЦУ я не посмела бы. Ваш журнал с интересом читаю уже года три, часто распечатываю посты и даю прочесть знакомым.
Если считать, что журнал - это разновидность СМИ, то мои реплики просто обратная связь читателя с редакцией. Никаких упреков или недовольства, мне на самом деле интересна Ваша позиция. Нравится Ваша эрудиция и обилие фактических материалов.
В данном случае кагбе сразу видна схожесть 2 гербов, но лезть в конспирологию или искать еврейский заговор слишком примитивно. Тогда что бы это значило? Хотелось просто узнать авторскую точку зрения.:)
Еще раз спасибо за Ваш большой труд! Журнал интересный!
(no subject)
Date: 2011-02-01 05:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 07:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 07:45 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 01:58 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 08:10 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 09:18 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 01:58 pm (UTC)А где галицийский?
(no subject)
Date: 2011-01-31 09:37 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 10:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 10:50 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 11:19 am (UTC)А вот какого черта этот лев, да еще со шведскими коронами и цветами - в гербе "Галичины", совершенно непонятно.
(no subject)
Date: 2011-01-31 12:16 pm (UTC)14. Королевство Галиция и Лодомерия. В верхней части - чёрная галка, в нижней - три золотых короны - символ Галиции, а между ними - красная полоса. Ранее использовалось ещё две красно-белых шахматных полоски, весьма напоминающих хорватскую шаховницу (интересно, что в древности на этой территории обитал даже народ с названием "белые хорваты"), но в середине XIX в. они исчезли. Центр - Лемберг (ныне - Львов). Галиция - от названия города Галич, а Лодомерия - мадьяризированное наименование Волыни (она же - Володимирщина с центром во Владимире-Волынском). На территорию королевства не раз претендовала Венгрия, но её усилия успехом не увенчались: Галиция осталась в австрийской части империи. Большая часть территории королевства (кроме Кракова, Пшемысля и окружающих земель) принадлежит сегодня Украине (также успела побывать независимой Западно-Украинской Народной республикой, а затем частью Польши), периодически пытается заниматься сепаратизмом. Интересно, что среди украинских националистов нашлась группа тех, кто предложил превратить Украину в... монархию. А на престол возвести представителя династии Габсбургов, на основании того, что они владели Западной Украиной (т.е. Галицией и Лодомерией). Чего только не придумают...
http://brusnik.livejournal.com/71345.html
(no subject)
Date: 2011-01-31 02:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 05:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-01-31 09:59 pm (UTC)У израильского льва количество "локонов" - завитюшек на гриве ровно 33, (вкупе с мелкими, помеченными еле заметной золотой чёрточкой). Но число ровно.
(кирпичики на стенах уже не считал и уже не вижу смысла )
У "правого" Січового ничего такого не наблюдается, просто "попсово"-популярные символы с кое-каким смыслом дла "профанской" попсовой популярной старшины.
НУ где здесь высокий смысл?
А кольоры у нас лупше ;)
Стефан
(no subject)
Date: 2011-02-01 12:43 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-02-01 03:37 pm (UTC)И устроил оккультную заваруху...
Роман % на 70 - основан на исторических данных.
Ничего удивительного: в средние века любили строить "копии" святых мест, в том числе и Львов королем Данилой мог задумываться как подражание Иерусалиму. Ну и герб заодно взяли.
А что евреи гибли от рук людей из дивизии с этим львом - трагическое совпадение. Нацисты не чурались оккультных практик и тонких намеков на историю...
(no subject)
Date: 2011-02-01 05:00 pm (UTC)Вы имеете в виду франкистов?
И, как вы считаете, могут иметь к ним отношение те же Шухевичи и другие местные Ылиты?
(no subject)
Date: 2011-02-02 06:44 am (UTC)Имеется в виду секта, предшествующая франкистам - саббатианцы. Фанаты лже-Мессии Шабтая Цви имели жуткое влияние в Галиции и Подолии, одним из центров этой ереси стал Львов. Охватила она не только евреев, но и частично коснулась поляков, украинцев, даже небольшую, но богатую турецкую общину. Люди ждали конца света, страшного суда и прихода Мессии сначала в 1695-м, потом в 1706г.
Шабтай Цви, заточенный в башню в Албании, тайно руководил своими людьми, присылал в Галицию дервишей ордена Бекташи для пропаганды (он с 1666г мусульманин-шиит, мечтал о синтезе 3 религий, а себя мнил пророком и царем Иерусалима, на 2-е он имел право, ибо был потомком царя Давида)
Со Львовом Шабтай связывал надежду на свое возвращение, султан якобы обещал освободить его, если евреи города перейдут к туркам и над Львовом будет зеленое знамя. Но не вышло. Шабтай умер, вскоре родился в Каменце мальчик, ставший иудео-мусульманским сектантом Якубом Франком. Он крестился в католичество и призывал евреев притворяться католиками, но искренне, во имя высших целей, смешиваться с польской знатью, как велел еще Шабтай Цви (его брат породнился с Пястами, в романе - с красуней Сабиной) и разлагать церковь изнутри.
Саббатианство и франкизм - отчасти прото-идеи украинского мессианизма. Образ святого града Льва, вера в Мессию с оружием (Шабтай вернется, но в образе воина, а не убогого мистика), зацикленность на крови, нации как ордене типа розенкрейцеров (ср. Донцов статья Нация или орден? 1938г.) - роднит их. Но не исчерпывается, это было б слишком просто...
Так что ждите выхода романа, там много необычного, это мой мистический взгляд на Львов и Галицию.
(no subject)
Date: 2011-02-02 08:43 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-02-02 09:01 am (UTC)Есть еще 1 интересный аспект: саббатиане и франкисты называли отказ от своей национальности сакральной жертвой, а игру в другого - занятием богоугодным. Об этом есть у Гершома Шолема "Саббатианство и мистическая ересь" (без этой книги сложно понять сюжет). Надо поделиться самым дорогим, учили они, а что может быть дороже крови, дороже традиций предков, дороже языка?
Однако я не стала б спешить с выводами и абсолютизировать влияние этой ереси на менталитет. Один из факторов, не самый исследованный. В рекламе своего романа акцент делаю на сходстве гербов, влияние Каббалы на львовскую мистику, не касаясь политики.
Для меня вопрос, была ли у деятелей украинского национализма генетическая связь с саббатианами-франкистами, скорее риторический. Есть -забавно, нет - ну и ладно.
Главное, чтобы обошлось без скандалов и не стало новым поводом для анти-галицких настроений. Я такого себе никогда не позволю.
О романе есть статья http://www.zaxid.net/article/51899/
(no subject)
Date: 2011-02-02 06:53 am (UTC)