varjag_2007: (mstiteli)
[personal profile] varjag_2007

Originally posted by [livejournal.com profile] ihistorian at Совок – человек новой формации, человек будущего.

В предновогодней дискуссии у [livejournal.com profile] varjag_2007 , в которой я из-за занятости не принял участия, рассуждали о происхождении термина «совок», которым сегодня любят наградить различные белые ублюдки сторонников советского опыта.

Например, уважаемый [livejournal.com profile] ucmopucm :
«заявляю категорически, что слово "совок" присутствовало в жаргоне валютных проституток и фарцы задолго до того, как стало общеизвестным. (Можете представить себе фразу из диалога двух валютчиц: "Сегодня обслужила двух советских граждан.") Постепенно слово вошло в жаргон тех, кто за ними присматривал, ребят из органов. И расширилось до презрительного синонима нынешней "быдломассы", т.к. ребята себя всегда чувствовали чем-то типа надзирателей в этом "лагере". Потом это понятие вошло в моду у тех, кто мог позволить себе исключительное право бывать за рубежом, либо пользоваться продуктами тамошнего производства».


Любопытно, но многие просоветские блогеры стесняются этого термина и пытаются перевести стрелки так, как это сделал [livejournal.com profile] sv_ohren : «Для меня совок - негативное, что было присуще той жизни. Воровство на производстве, работа спустя рукава только для галочки, советское чиновничество, сфера обслуживания и тд. Придумал точное определение - "совок" -советское мещанство в худшем его проявлении.Ругань и мордобитие в очередях - совок, давка в общественном транспорте - совок. Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами». Однако, зачем было придумывать новый термин для обозначения всем известного мещанства?

Важно не происхождение термина, а его использование современной антисоветской пропагандой. А антисоветская пропаганда сегодня бесспорно ярлыком «совок» сегодня подменяет понятие «советский человек». В этом суть, которую не желают видеть мои самые уважаемые френды и читатели.


Одной из причин временного краха социалистической советской цивилизации стало недостаточное количество граждан, осознающих себя людьми нового мира, с целями, моралью, принципами, типичными поступками, не характерными для предшествующей буржуазной эпохи. Как капиталистическая формация строилась новыми людьми – протестантами, так и социалистическую формацию способен построить человек, отвергнувший цели и нравственные принципы предшествующей эпохи – эпохи буржуазного мещанства, эгоизма и индивидуализма.


Тем не менее, в Советском Союзе родился новый тип человека – советский человек.


Советскому человеку оказались присущи следующие принципиально новые для человеческой цивилизации черты:

1. Пренебрежение собственными интересами и сиюминутными прибылями ради общего блага.

2. Атеистическое научное марксистское мировоззрение.

3. Приверженность дружбе народов.

4. Уважение человека за его личные качества и трудовой вклад на пользу всему советскому обществу. Негативное отношение к положению человека, обязанному происхождению, деньгам, связям.

5. Принципиальный отказ видеть в женщине лишь объект для сексуальных утех.



В итоге советский человек проиграл мещанину. Однако, он остался и после гибели СССР. Именно советские люди в 1990-е гг. продолжали выполнять необходимую обществу работу, даже не получая месяцами зарплату. Именно советские люди смеялись над бывшими "коммунистами" Ельциным и Путиным, ставящими свечки. Именно советские люди не желали и не желают видеть врага и причину всех бед в представителях неславянских народов бывшего СССР. Именно советских людей коробят современное пренебрежение трудящимся человеком и передача статуса и богатства по наследству. Именно советский человек никогда не смирится с проституцией любой формы.

СССР погиб, но советский человек остается опасен власти золотого тельца. Поэтому золотой телец натравливает на советского человека свою свору пропагандистов, которые ярлыком «совок» пытаются лишить советских людей притягательного для новых поколений образа.

Неважно, откуда был позаимствован термин «совок», - сегодня им называют сторонника советских ценностей и симпатизанта СССР.

Сторонники СССР не могут оправдаться под непрерывным обстрелом властных СМИ. Им остается лишь взять себе этот ярлык и своими поступками, своими идеями, своими целями и ценностями сделать этого «совка» идеалом новой антикапиталистической гражданственности.

Слова уважаемого [livejournal.com profile] zimopisec : «Я же считаю что такие слова следует принимать в качестве самоназвания. Подобно гезам,»- остались почти незамеченными спорящими. Но именно в них, по моему мнению, выражена суть.

Ihistorian – кондовый совок. Поэтому заводит новый тег «настоящий совок», под которым будет рассказывать истории о поступках советских людей, не характерных ни для предыдущей имперской эпохи, ни доля последующего после гибели СССР компрадорской эпохи.

И дело не в подвигах. На подвиги были и будут способны люди России во все времена. Но забыть о собственных интересах ради общего блага, мыслить материалистически, относиться к человеку другой крови как к брату, пренебрегать происхождением и статусом, но при этом воздать должное лишь личным заслугам, видеть в женщине равного друга,  - на это в совокупности был способен лишь совок. И будет, очевидно, способен обязательно человек новой формации, человек будущего.

(no subject)

Date: 2011-01-02 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] ragdollmaster.livejournal.com
Касательно использования термина совок, Артемий Лебедев в своем жж, рассматривая гербы американских штатов, сказал, что в плане дизайна большинство из них - тупейший совок.

(no subject)

Date: 2011-01-02 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Для мня человек, ориентирующийся на вкусы, гм, Артемия Лебедева, является таким позорным явлением, как пост-совок. Как и сам кадавр Артемий Лебедев

(no subject)

From: [identity profile] ragdollmaster.livejournal.com - Date: 2011-01-02 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glam-commander.livejournal.com - Date: 2011-01-02 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-01-02 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] taii-liira.livejournal.com
не понимаю, к чему это искусственное деление людей на "советских" и "не советских"
особенно убили описываемые черты, особенно если учесть, что по природе фактически люди все одинаковы
кем-то движет идеология и вера в коммунизм, кем-то мелкие эгоистические интересы
сразу вспомнился классический фильм конца 70-х "Гараж", где героиню, призвавшую соблюдать советские законы, высмеяли
и это действительно так...человек - по натуре собственник, стремится занять место получше, а "совок" - абсолютно искусственное образование, умело созданный стереотип, воспетый советской пропагандой; в свое время он был необходим, но в пику современных технологий вряд ли нужен
сейчас актуально образование, а наличие догм

(no subject)

From: [identity profile] taii-liira.livejournal.com - Date: 2011-01-02 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-01-02 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelikenreal.livejournal.com - Date: 2011-01-02 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] krf.livejournal.com
Любой человек - искуственное образование, так как является продуктом воспитания и культуры.
Естественных (по природе) людей не бывает, так как даже дети, выросшие в звериной стае - все-таки этой стаей воспитываются и обучаются.

Edited Date: 2011-01-02 07:03 am (UTC)

(no subject)

Date: 2011-01-02 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
Товарищ ihistorian охарактеризовал эдакого муравья в муравейнике, пафосно придав ему ореол сверхчеловека. Смешно, ага.

(no subject)

Date: 2011-01-02 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] zootechniker.livejournal.com
А Кургинян? Какой человечище, настоящий Совок с большой буквы!В Совке людей не разделяли на армян, чечен...

(no subject)

Date: 2011-01-02 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
>В Совке людей не разделяли на армян, чечен...

И чтобы еще сильнее не разделять, создали кучу национальных автономий и республик, ага.

создали кучу

From: [identity profile] shtuzer25.livejournal.com - Date: 2011-01-02 06:46 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2011-01-02 06:53 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] shtuzer25.livejournal.com - Date: 2011-01-02 07:23 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2011-01-02 07:39 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] surovji.livejournal.com - Date: 2011-01-02 08:17 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2011-01-02 08:41 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] glam-commander.livejournal.com - Date: 2011-01-02 08:46 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] surovji.livejournal.com - Date: 2011-01-02 09:18 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2011-01-02 11:36 am (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] surovji.livejournal.com - Date: 2011-01-02 12:11 pm (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2011-01-02 12:24 pm (UTC) - Expand

Re: создали кучу

From: [identity profile] surovji.livejournal.com - Date: 2011-01-02 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] microcell.livejournal.com - Date: 2011-01-05 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] ssspkkk.livejournal.com
Совок с большой буквы! - замечательно! В цитатник!

оффтоп

Date: 2011-01-02 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] shtuzer25.livejournal.com
Нападение на памятник И.Сталину http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/54207/page=1/
Скоты.

Re: оффтоп

Date: 2011-01-02 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] ucmopucm.livejournal.com
Вот опять же - наша советская ментальность не позволяет нам крушить памятники Бандере и т.п.
(Ну, правда, если не перепить трошки.)) А их (укрнациков) ментальность позволяет крушить не только наши памятники, но и нас самих. Только побаиваются. А ментальность т. наз. "элиты" позволяет грабить страну и сплавлять гроши за рубеж.
Видите, какое богатство ментальностей открылось после развала СССР.

Про идеологический магнит

Date: 2011-01-02 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] ucmopucm.livejournal.com
Дело очевидно не в свойствах человеческих "особей", т.к. в любой компании найдутся жадины и щедрецы, волевые и слабые, мягкие и упрямые.

Суть в идеологии царящей в умах данной группы людей в данное время и в данном месте.

Мне нравится сравнение со школьным опытом, где невидимый магнит выстраивает крошечные диполи опилок в нужном направлении. Исчезло поле мощного советского магнетизма, и появились " и армяне, и чечены...".

Вопрос в том, был ли он хорош, этот советский магнит. А вот это уже дело вкуса каждого человека. Почитайте здесь же у уважаемого varjag_2007 комменты про советские игрушки.
From: (Anonymous)
Верно подмечено, что скрепляющим стержнем является идеология. Когда человек безидейный - это кусок мяса.
А сейчас позволю сеьбе вернуться к предыдущему посту о памитнике Сталину. Я на 200% уверен, что украинцы к этой акции никакого отношения не имеют, так как Бандера (посмотрите на его фото) к украинцам не имеет никакого отношения - это чистый еврей. Почему Ющенко издал указ о Бандере, потому что Ющенко скрытый иудей. Посмотрите на многострадальную Украину (богатейшая страна с плодородными землями, собстенной металлургией и энергоресурсами, развитым машиностроительным комплексом) - все деньги и власть в руках иудеев. Даже вокруг Януковича очень плотный круг иудеев. Вот от этого и все беды славян - ими правят те, кто не считает славян единокровцами , те кому будущее простого украинцы до жопы. Сходите на сайт Мазур - зубр.
И вообще я давно вывел для себя формулу - если что-то не укладывается в логику нормального развития общества, то надо следовать советам В.Высоцкого. После этого все выстраивается в стройную цепочку и все становиться предельно ясным.
Поэтому Сталин, который обрезал троцкистов и иудейскую мафию в большевистской России, первейший враг для них и он пугает их даже в виде памятника.

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] a-pravdin.livejournal.com
Происхождение термина "совок" давно известно и описано во многих публицистических материалах, в частности у Кара-Мурзы.
Автор термина - Александр Градский. Он и сам в каком-то интервью рассказал про обстоятельства, при которых родилось у него в голове это слово. (Что-то вроде того, что в подпитии увидел в песочнице пластмассовый детский совочек, на котором было выштамповано sovok).
Слово это имеет безусловно отрицательный смысл, и называть себя совками - самоуничижение.
Но как же называть?
У Кара-Мурзы есть известная книга "Демонтаж народа", в которой он проводит мысль о том, что советский народ двадцать лет назад был "демонтирован". Однако, что нам мешать осуществить обратный процесс - "монтаж" нашего народа, находящегося нынче в рассеянии.
Вот мною и предлагается всем людям, идентифицирующим себя как советские, объединиться в некую ассоциацию, создать некую виртуальную "Страну Советию" и называть себя впредь "советянами" (по аналогии с россиянами, армянами, израильтянами, марсианами и др.).
Можно разработать специальное удостоверение вроде паспорта-сертификата в формате PDF.
Спросят - зачем это нужно? Ответ простой: ощущать принадлежность к своему народу. Кроме того, можно продумать массу совместных проектов в реале.
Мирослава вполне может быть избрана одним из лидеров нашего народа.
Если это предложение кого-то заинтересует, могу его развить.

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] yadocent.livejournal.com
Есть более солидный синоним: Гомо Советикус.
У меня где-то в архиве завалялся стих на эту тему.

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com
"Именно советские люди в 1990-е гг. продолжали выполнять необходимую обществу работу, даже не получая месяцами зарплату".
Хіба то є добре?..
В благополучних країнах люди лаштують погром, якщо їм на шість годин затримано зарплату. Тому з ними рахуються.

(no subject)

Date: 2011-01-02 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Нічого, якщо ви прийдете до влади, вам ніщо не заважатиме покарати чи скарати тих негідників, що продовжували виконувати необхідну суспільству роботу, незважаючи на те, що достойні члени суспільства місяцями не виплачували цим негідникам зарплату. Або самим влаштувати погроми.

(no subject)

From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com - Date: 2011-01-02 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2011-01-02 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com - Date: 2011-01-02 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] lauan.livejournal.com
Для советского человека слово "совок" не обладает важностью, будь оно хоть трижды хорошим, или хоть трижды плохим... Не стоит на этом слове останавливать свое внимание.

(no subject)

Date: 2011-01-02 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] maximplotnikov.livejournal.com
Дурацкая принципиальность в пятом пункте - убила СССР,например. Именно она.

(no subject)

Date: 2011-01-02 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] questrum.livejournal.com
тот образ, о котором вы писали выше - искусственный, вот потому он и проиграл. Это все перечисление пунктов советской внутренней пропаганды, которые в большей или меньшей мере, но не полностью, внедрили в части людей, живших в СССР. А если образ искусственнен, не полностью соответствующий объективной необходимости, то кто-то в него верит, а кто-то - нет. И те кто не верит, оказываются в выигрыше, что и видим нынче.

И в силу искусственности образа людей, его принимающих, откровенно жаль. Жаль тех, кто работает, не получая месяцами зарплату, утверждает, что в стране нет секса и выбираясь из взорванного вагона московского метро, рассуждает о дружбе народов.

а "совок" умер, как и "советские граждане" - остались искалеченные идеологическим экспериментом люди, которых почти никто уже ни "советскими людьми", ни даже "совками" не называет - так, "быдломасса". Увы, но так.

(no subject)

Date: 2011-01-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zilonis.livejournal.com
Если Вы так думаете, то это значит лишь одно - мерзкая кремлядь и ФСБня, устроившая сначала взрывы в Метро а затем и провокацию на Манежке, достигла своих целей..

(no subject)

Date: 2011-01-02 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] glam-commander.livejournal.com
"1. Пренебрежение собственными интересами и сиюминутными прибылями ради общего блага.
5. Принципиальный отказ видеть в женщине лишь объект для сексуальных утех."

Ага. "Принципиально новые" черты. Ну совсем не было такого до 1917-го года. Фоменко с Носовским отдыхают просто. Петрарки-то не было никогда, оказывается, и быть не могло.

(no subject)

Date: 2011-01-02 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] olegl.livejournal.com
Т-с-с! Не мешайте медитации. Когда адепт Homo Soveticus входит в транс, невежливо перебивать его напевные мантры.

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2011-01-02 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glam-commander.livejournal.com - Date: 2011-01-02 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com - Date: 2011-01-02 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glam-commander.livejournal.com - Date: 2011-01-02 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com - Date: 2011-01-02 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2011-01-02 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-01-02 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Это точно - боятся, потому и не перетают охаивать.

(no subject)

Date: 2011-01-02 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Не знаю как для молодых, но для меня "совок" всегда будет звучать оскорбительно. Из того, что совками называли хороших советских людей, еще не следует, что сам термин "совок" хороший и его надо вводить в обиход в положительном смысле.

(no subject)

Date: 2011-01-02 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ihistorian.livejournal.com
Его без нас уже ввели))

(no subject)

From: [identity profile] olga-vadimova.livejournal.com - Date: 2011-01-03 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2011-01-03 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-01-02 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] roma-f.livejournal.com
Спасибо за статью - замечательно!

(no subject)

Date: 2011-01-02 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tomat56.livejournal.com
Мне термин "совок", конечно, не нравится. Но факт остается фактом. Людей с советскими взглядами гораздо больше. чем хочется "либеральной общественности". Правда их все же меньше, чем нужно для построения безопасного общества.
Потому что и при Советской власти были люди совершенно других взглядов от банальных воров до хитроумных фарцовщиков и диссидентов.
Просто если их меньше какого-то порогового значения, то общество еще как-то справляется. Справляется тем хуже, чем больше одичавших индивидуалистов а когда людей с общественными устремлениями нет или совсем мало,то это Гаити.
Гаити- это в чистом виде анти-совок. Торжество полной либеральной идеи. Потому что там государственные институты слабые. Такие . как мечтал Гайдар, и люди действуют исходя только из собственных интересов. как они их понимают. Вот только жить становится невозможно...

(no subject)

Date: 2011-01-02 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Люди - не лабораторные культуры в чистых лабораториях, которые можно вывести в том или ином процентном отношении. Не может быть 100-% хороших или плохих людей.

(no subject)

From: [identity profile] tomat56.livejournal.com - Date: 2011-01-03 12:32 pm (UTC) - Expand

Тальков всё сказал...

Date: 2011-01-05 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] microcell.livejournal.com
... уже по этой теме.

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags