![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
varjag_2007Более того, оказывается украинцы и русские отличаются настолько, что и во время Великой отечественной воевали по-разному и за разные цели. "Что-то было общее в отношении к войне", но поскольку народы ну абсолютно разные (как на авторитет, уважаемый товарищ ссылался на "Великую шахматную доску" Бжезинского"), то уних были "разные реакции", "разная историческая память" (?!!!) и поэтому различное отношение к войне и Победе. Выходит, мои родственники, как и миллионы других украинцев легли в землю не за "одну Победу", а по только им ведомым причинам, они не делились одной пайкой вместе с русскими и другими, не прикрывали друг друга собой от пули? Если продолжить такие квазилогические умозаключения "настоящего полноценного русского", то следующим предложением может стать - из всех братских могил, рассыпанных по просторам десятков стран и развезти их по национальным республикам, чтобы не портили своими нерусскими фамилиями стройные умозаключения настоящих русских! Уважаемый автор согласен даже отдать украинцам героя обороны Севастополя русской-турецкой войны - Кошку.
Мне уже один академический ученый заявлял, что я "наибольший киллер русскости", потому что, являясь украинкой, свой выбор делаю ОСОЗНАННО. Мол, для русских это вредно, и для России более полезны несознательные оранжевые, которых, в отличие от меня, можно "переделать".
Об этом можно было бы не упоминать, или сказать как о курьезе, если бы эти люди не множили свои мнения, распространяя их все более и более, и представляя Украину и украинцев, идентифицируя с небольшой маргинальной прослойкой населения всю страну, как едва ли не основную угрозу для России.
В этом с подобными русскими патриотами солидарны и оранжевые политтехнологи. Они заявляют, что часть населения Украины продолжает оставаться «иррациональными русофилами» и готова препятствовать интеграции в НАТО, работая на интересы России.
Об этом сегодня в Киеве на конференции, посвященной национальным интересам Украины, заявил Александр Дергачев, ведущий научный сотрудник Института политических и этнонациональных исследований им. Куруса.
Он пояснил, что считает «иррациональным русофильством» настроения части населения Украины на основании того, что последние опросы общественного мнения в России свидетельствуют о том, что все больше и больше русских воспринимают Украину как недружественное государство.
«В Украине иррационально много любят Россию. В России наоборот, уже не доминирует хорошее отношение к Украине», – пояснил Дергачев.
Еще стоит отметить, что пока патриёты клеймят русский или украинский народы, их дети или внуки в качестве кумиров выбирают в лучшем случае внучатого племянника Квислинга - Варга Викернеса, в худшем Адольфа Гитлера, который только хотел "освободить белую силу" (подставить нужный народд) от неполноценных (тоже подставить нужный народ).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2008-05-14 09:05 pm (UTC)Именно так - но государство, а не народ.
(no subject)
Date: 2008-05-14 09:13 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-14 09:33 pm (UTC)Я бы и не отреагировала, если бы не его оскорбительные высказывания в адрес того, что украинцы-де воевали за что-то совсем иное, чем русские (а как же другие народы?)Мне за отстоявших нашу общую Победу обидно до слез. А так бы - пускай бы такие кипели и варились в своих заблуждениях.
(no subject)
Date: 2008-05-14 09:52 pm (UTC)Негодяи и предатели есть везде. Но свою неполноценность компенсировать перенесением на народ?
В селе моего мужа 2 памятника: один -300=ам односельчанам, не вернувшимся с войны. среди них и фамилии его родных. Другой - 27 солдатам, погибшим при освобождении села. Там РАЗНЫЕ фамилии. И в отличие от ОФИЦИАЛЬНОГО Киева там ежегодно свой маленький парад, чествование Победы и оставшихся в живых ветеранов. А ведь сколько украинцев лежат так в братских могилах в русских деревных? Вон бывший наш президент Кучма больше 50 лет ничего не мог найти о своем отце, пока поисковая группа не нашла его в братской могиле в русском селе Чайкино.
Не обращайте внимания на идиотов.
Date: 2008-05-14 09:59 pm (UTC)Сие - медицинский факт.
Re: Не обращайте внимания на идиотов.
Date: 2008-05-14 10:13 pm (UTC)Кравчук и украинская партноменклатура спасали уже свои шкуры в условиях верхушечного московского переворота.
Re: Не обращайте внимания на идиотов.
Date: 2008-05-15 01:04 am (UTC)после путча ссср был уже мёртв.
Re: Не обращайте внимания на идиотов.
Date: 2008-05-15 01:16 am (UTC)Re: Не обращайте внимания на идиотов.
Date: 2008-05-15 08:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 01:57 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 02:29 am (UTC)Я украиноязычная украинка. Голосуя за Януковича, в 2004-м делала геополитический выбор, а не за его обещания. Так если я украинка, то теперь, вижу, несмотря на свое дружественное отношение к России, я по факту своего существования для многих русских - враг. Вот так. В своей стране - враг и пятая колонна, в России - враг, потому что украинка.
(no subject)
Date: 2008-05-15 05:19 am (UTC)такая реакция у людей в интернете. благодаря непрекращающимся хохлосрачам. скажем спасибо интернет-воинам. люди, далекие от интернета так не думают. а на интернет сообщество не обращайте внимания - оно ничего не значит, в силу своей малочислености.
(no subject)
Date: 2008-05-15 02:13 pm (UTC)Вы знаете, что в Библии сказано, что "Вначале было Слово..." Но греческое Логос имеет перевод и смысл - Действие... Вот об этом не думают.
(no subject)
Date: 2008-05-16 05:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 09:10 am (UTC)Что же до вас лично, то какой вы враг, побойтесь бога! И хоть вы декларируете свое украинство, в вопросе о языке, например, ваша позиция вполне малороссийская, если так можно выразиться. Имеет место некая терминологическая путаница, не более того.
(no subject)
Date: 2008-05-15 02:24 pm (UTC)Вот для вас важнее, что писали вот такие "сектанты" или говорят политсилы, имеющие подобно Новоженцу или тягныбоку, поддержку не более 1%, так удобнее искать виновных в своих проблемах. Было бы желание взаимным, давно бы объединились. Почему из России поддерживают или русофобские, или те силы, которые "пилят гири" и изображают бег на месте, а не тех, кто действительно близок?
(no subject)
Date: 2008-05-15 02:50 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 04:34 pm (UTC)Что же до России, то тут пока плохо понимают, что к чему. Но благодаря Ющенко дело сдвинулось с мертвой точки. Как говорится "Слава Героям!" Это что касается правящей верхушки. А народ наш и не знал, что мы разделились. Только теперь приходит понимание и вместе с ним обида и недоумение.
(no subject)
Date: 2008-05-16 03:24 pm (UTC)А что до Витренко,её прорусскость - такая же липа, как прорусскость Партии Регионов, которая тему второго языка похоронила собственными руками.
Отсутствие Русской партии - это прокол Москвы прежде всего. Потому что люди есть. Но для активной деятельности нужны деньги, деньги и деньги.
(no subject)
Date: 2008-05-16 06:00 pm (UTC)Что же до Януковича - да, считаю его не хуже Юща и тогда считал. С моей точки зрения он даже лучше. Про шапки знаю. Про обморок тоже. Знаю и про НАТО, как и то, что Витренко за вступление в НАТО не выступала, в отличие от Янука. Что весьма украшает ее в моих глазах.
И вижу, что украинцам по-прежнему плевать на геополитику (ну, не всем, как показывает пример автора этого журнала). И это грустно, хоть и закономерно.
(no subject)
Date: 2008-05-16 06:31 pm (UTC)Хотя - вот Юлина кандидатура пострашнее в некоторых пунктах, но она ведь просто хищное и жадное насекомое, использующая идеологию только как инструмент для личного обогащения, это немного успокаивает:)
А то, что значительной части этнических "украинцев" чуждо имперское мышление и самоощущение Нации - это, к огромному сожалению, чистая правда. В этом-то и заключается смысл конфликта: маленький человечек с нехитрыми хуторскими запросами верещит, обращаясь к суперэтносу - "а в яку це халэпу вы мене втягнулы, кляти москали, нашо воно мэни"... На этой почве перестал общаться с парой близких знакомых - просто не о чем стало говорить. Как сформулировал один из них свое жизненное кредо: "Дайте пожить, суки". Впрочем, это не всегда национальное...
(Хотя вот еще раз не грех с гордостью предков вспомнить - по отцу я русский, а по маме-то - малоросс, отец ее, и дядья из небольшого села стали все кадровыми офицерами и с первого дня на войну пошли и погибли все в первый же год, и дед ее революцию на Полтавщине делал, с бандитами воевал - значит, по эту сторону Днепра все же здоровая кровь течет)
(no subject)
Date: 2008-05-16 06:45 pm (UTC)Так и хорошо!
Date: 2008-05-16 07:05 pm (UTC)Re: Так и хорошо!
Date: 2008-05-16 07:12 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-16 07:12 pm (UTC)Дело в том, что за 17 лет с помощью политтехнологий людям сумели внушить эти хуторские предстпвления. Г.о. т.н. "киевской интеллигенции". Знаете, я сужу даже по свекрови. она имеет ну очень неполное сельское образование, но именно неизвращенным чутьем с самого начала все правильно понимала и чувствовала. Многие там друг за другом (светор за невесткой, которая голосовала за Януковича) гонялись по улице с топорами. Именно временное умопомешательство. Потом все семейство дружно (включая западенского зятя) голосовали в 2006 г. за ПР). Дело в том, что "смотрящий" за этим районом - Порошенко и матвиенко. И если судить во рассказам свекрови, то оогда голосование было полностью сфальсифицировано (сейчас достаоочно купить членов избирательных комиссий). Мой муж в свое время принимал участие в выборах во время мажоритарки. так в одном населенном пункте за оопонента мужа было вброшено бюлетней, чем ЖИТЕЛЕЙ В СЕЛЕ, не говоря о взрослых избирателях.
А вот уже молодых если так будет продолжаться, постепенно удается маргинализировать. Я вчера разговаривала со студенткой. Что существенно - из западной Украины. Полностью вменяемая девушка. Против бандеровщины. Так она убеждена, что система образования Украины системно и целенаправленно разрушается.
(no subject)
Date: 2008-05-16 07:44 pm (UTC)И не знаешь иногда что отвечать на идиотские вопросы: "А как же вы допускаете такое, а зачем же вы отделились, а вот и расхлебывайте, у нас без вас проблем по горло..." Вот и весьма и весьма неглупый atrey тоже туда же...
Расстроился не меньше вашего, поверьте.
О системе же образования говорить просто больно.
Сыну на уроке истории рассказывают об этрусском происхождении гуцульского народа.
Дочка на уроке литературы проходит гуморески Павла Глазового.
О ВУЗах могу судить по приходящим ко мне в поисках вакансий выпускникам, грустная картина:(
(no subject)
Date: 2008-05-16 08:47 pm (UTC)Ніхто не міг розшифрувати написи на єтруських поховальних вазах. Коли приїхав український учений і прочитав: "Се муж мій Петр. Він мене *б". Причем, придумал єтот анекдот один наш знакомый физик родом из Одессы. Дожили!
Великий Научный Декаданс
Date: 2008-05-17 07:22 am (UTC)Так что всё идет по плану:)
Re: Великий Научный Декаданс
Date: 2008-05-17 06:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-16 07:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-16 07:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-16 09:06 pm (UTC)Да и срез технологии лжи. К примеру, о судимостях Януковича. Я умаличаю, что даже если ее с него не сняли, она уже давно была бы погашена. В начале июля еще до выдвижения, я впервые услышала от продавщицы в магазине рассказ о том, что Я. сидел, поскольку "насиловал мальчиков и девочек" (ксати американская технология сделать информаицю личностной - Буш обращается - ваши бабушки и дедушки и т.д.). Что она ЛИЧТО СЛЫШАЛА ЭТО ОТ СВОЕГО СОСЕДА - ДОНЕЦКОГО СУДЬИ КОТОРЫЙ ЕГО СУДИЛ. Потом в той же вариации я слышала еще от 5 продавщиц. Не слишком ли много продавщиц-алкашек, которым сыдья сосед из Донецка это рассказывал. оказалось, что эту же историю рассказывали как бы мимоходом таксисты. Информация в виде слуха приобретает в условиях недоверия в официальной информации, да еще рассказанная в виде свидетельства большую силу. Кстати, об отравлении ю. я услвшала за 5 дней до первого официального заявления об этом Зинченко в ВР, правда, тогда упоминался другой препарат - производное кураре.
Но ведь технологии не меняются, только усовершенствуются и становится ниже порог подлости. Вот у нас целыми днями вна улице в жидкокристаллическом экране орет Луценко - и все о том же! Только уже он - главный герой всех событий - и он раболачил убийство гонгадзе, и он организовал "Украину без Кучмы", и он организовал штурм Администрациии и т.д.
(no subject)
Date: 2008-05-17 07:09 am (UTC)УУУУУспокойтесь!
Date: 2008-05-15 06:13 am (UTC)А разделяет народы политика Украины. В своей стране Вы - пятая колонна, у нас Вас никто и от русской не отличит, если на мове говорить не будете.
Хотя - "Треба шановати людину незалежно вiд мови, на якой вона розмовляе)))".
>Так если я украинка, то теперь, вижу, несмотря на свое дружественное отношение к России, я по факту своего существования для многих русских - враг.
Это ошибка, мягко говоря. Перестаньте! Может, Вы и украиноязычная, но думаете по-русски. А это главное. Не обращайте внимания на единичный случай немного недопонявшего человека.
Re: УУУУУспокойтесь!
Date: 2008-05-15 02:18 pm (UTC)Но у вас, кстати есть академические ученые, которые, получая от государства зарплату, всерьез говорят, что Россия "нерусская" со времен ивана Грозного, что лучший выход для России - чтобы было много-много конфедеративно слегка связанных между собой "чисто русских" государств" и что лучшими помощниками и друзьями в этом для них являются украинские националисты. В свое время он наезжал на Дюкова, что, мол, из-за таких, как Дюков, ему для его "патритических" планов финансирование перекрыли в РАН.
Re: УУУУУспокойтесь!
Date: 2008-05-16 12:16 pm (UTC)Следовательно, проводники чьих-л. интересов. Прихвостни блин.
Re: УУУУУспокойтесь!
Date: 2008-05-16 08:41 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 08:09 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 02:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-15 02:27 pm (UTC)Забыть, как слили Крым. забыть, как слили Севастополь. Забыть, сколько живущих в/на Украине говорят и думают по-русски...
Дружить куда проще, чем враждовать. Дружба требовательна. Вражда эгоцентрична.
(no subject)
Date: 2008-05-15 04:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-05-23 11:10 pm (UTC)Неумный человек.
(no subject)
Date: 2008-05-24 01:17 am (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий…
Date: 2008-05-24 11:09 am (UTC):) Спасибо.