varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007
От уважаемого [livejournal.com profile] davidaidelman  получила сногсшибательную ссылку о том, как в Европе судебная  власть в последнее время стала использоваться  для сведения счетов с антифашистами и обеления преступлений нацизма.

Из­вест­ный охот­ник за на­цис­та­ми Эф­ра­им Зу­рофф впер­вые мо­жет стать… об­ви­ня­е­мым. Иск про­тив не­го за кле­ве­ту по­дал быв­ший на­цист­ский кол­ла­бо­ра­ци­о­нист, по­до­зре­ва­е­мый в во­ен­ных пре­ступ­ле­ни­ях Шан­дор Ке­пи­ро.

Жи­те­ля Вен­грии Ке­пи­ро на­зы­ва­ют глав­ным на­цис­том — он дейст­ви­тель­но один из не­мно­гих до­жив­ших до на­ших дней кол­ла­бо­ра­ци­о­нис­тов, ко­то­рые ре­аль­но участ­во­ва­ли в ка­ра­тель­ных опе­ра­ци­ях, сообщает "Вести Сегодня".

В 1942 го­ду он, бу­ду­чи офи­це­ром жан­дар­ме­рии, при­был в сер­б­ский го­род Но­ви Сад для про­ве­де­ния опе­ра­ции, как ска­за­но в при­ка­зе, по "очист­ке бе­ре­га от гря­зи". В ре­зуль­та­те этой опе­ра­ции на бе­ре­гу Ду­ная бы­ли рас­стре­ля­ны 1200 мир­ных жи­те­лей — ев­ре­ев, сер­бов и цы­ган. Да­лее слу­чи­лось со­вер­шен­но уни­каль­ное по тем вре­ме­нам со­бы­тие — еще в 1944 го­ду вен­гер­ское во­ен­ное ко­ман­до­ва­ние за учас­тие в мас­со­вых убийст­вах при­го­во­ри­ло Шан­до­ра Ке­пи­ро к 10 го­дам тюрь­мы. Но вско­ре в Вен­грии, ко­то­рая на­хо­ди­лась на сто­ро­не Гер­ма­нии, сме­ни­лось ру­ко­водст­во, и при­го­вор Ке­пи­ро был от­ме­нен. Его "в ка­чест­ве по­ощ­ре­ния" на­пра­ви­ли на оче­ред­ное важ­ное за­да­ние — от­прав­ку уже жи­те­лей Вен­грии в Освен­цим.

В 1946 го­ду уже сво­бод­ная Вен­грия сно­ва при­зна­ла Ке­пи­ро ви­нов­ным в во­ен­ных пре­ступ­ле­ни­ях, но преж­де он успел сбе­жать — сна­ча­ла в Ав­стрию, а от­ту­да в Ар­ген­ти­ну, где, как из­вест­но, на­шли убе­жи­ще мно­гие на­цист­ские во­ен­ные пре­ступ­ни­ки. На­пом­ним, что стра­ны Юж­ной Аме­ри­ки не вы­да­ва­ли по­до­зре­ва­е­мых в во­ен­ных пре­ступ­ле­ни­ях, и это по­зво­ля­ло на­цис­там спо­кой­но жить, не бо­ясь воз­мез­дия.

Шан­дор Ке­пи­ро бла­го­по­луч­но про­жил в Ар­ген­ти­не аж до 1996 го­да. На ста­рос­ти лет Ке­пи­ро, ви­ди­мо, за­му­чи­ла нос­таль­гия, и он за­хо­тел вер­нуть­ся на эт­ни­чес­кую ро­ди­ну. В вен­гер­ском по­сольст­ве стар­ца успо­ко­и­ли — мол, ему в слу­чае воз­вра­ще­ния ни­че­го не гро­зит. Он при­был в Вен­грию и еще 11 лет спо­кой­но про­жил в са­мом цент­ре Бу­да­пеш­та, по­ка в 2007–м до не­го не до­брал­ся Эф­ра­им Зу­рофф.

Пер­во­на­чаль­но вен­гер­ская про­ку­ра­ту­ра от­ка­за­лась воз­бу­дить уго­лов­ное де­ло в от­но­ше­нии экс–на­цис­та, но все–та­ки сей­час про­вер­ка на­ча­лась, по­сколь­ку Сер­бия пред­ста­ви­ла до­ку­мен­ты, под­тверж­да­ю­щие при­част­ность Ке­пи­ро к во­ен­ным пре­ступ­ле­ни­ям. При­ме­ча­тель­но: 95–лет­ний Ке­пи­ро не от­ри­ца­ет, что в ян­ва­ре 1942 го­да был в сер­б­ском Но­ви Са­де, од­на­ко, по его сло­вам, лишь участ­во­вал в по­им­ке не­ких пар­ти­зан. Ви­ди­мо, 1200 мир­ных жи­те­лей са­ми се­бя рас­стре­ля­ли…

Бодрый ста­ри­чок Ке­пи­ро со сво­и­ми ад­во­ка­та­ми ре­шил, что луч­шая за­щи­та — это на­па­де­ние. По­это­му он по­дал в суд на глав­но­го охот­ни­ка за на­цис­та­ми. "Это, ко­неч­но, но­вый по­во­рот в мо­ей ра­бо­те, но я по­лон ре­ши­мос­ти до­вес­ти на­ча­тое до кон­ца — ви­нов­ные в во­ен­ных пре­ступ­ле­ни­ях долж­ны пред­стать пе­ред су­дом. Вре­ме­ни у нас не­мно­го — че­рез не­сколь­ко лет ни­ко­го из на­цис­тов уже не оста­нет­ся в жи­вых…" — ска­зал "Вес­ти Се­год­ня" ру­ко­во­ди­тель Цент­ра Ви­зен­та­ля Эф­ра­им Зу­рофф.

 

Напомним, что возглавляемый Зуроффым "Центр Симона Визенталя" в 2005 году объявил о начале операции "Последний шанс", целью которой является розыск и арест, по крайней мере, 1200 нацистов.

 

Отметим, что к Дню памяти жертв Холокоста, который отмечался 12 апреля Центр имени Симона Визенталя в очередной раз представил ТОП-10 нацистских преступников, совершавших особо жестокие преступления против человечности во времена Второй Мировой войны.

В опубликованном списке помимо прочих, скрывающихся от справедливого возмездия лиц, есть и уроженец Эстонии - 96-летний Михаил Горшков.

По информации Центра С.Визенталя, во время войны он проходил службу в эстонском гестапо. Власти США и еврейские организации утверждают, что он был также следователем гестапо в Белоруссии и причастность его к массовому уничтожению евреев не вызывает сомнений. В Эстонию Горшков переехал из США в 2002 году, перед тем как был лишён американского гражданства за ложь о военном прошлом. Власти республики не выдают его местонахождение.

Напомню также, что одной из первых ласточек такого рода дел стало "дело Кононова".

Т.е. явочным порядком сателлитами гитлеровской Германии постепенно проводится линия  оправдания преступлений нацистской Германии, направленная на пересмотр итогов Второй мировой войны.

(no subject)

Date: 2010-10-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com
Ой, а то прям евреи такие белые и пушистые... Охотники за нацистами, по сути, такие же убийцы, как и сами нацисты. Они ничем от них не отличаются - разве что нацистов они не миллионами истребляли. А так суть преступлений одинакова. Поэтому. чё их жаль? И вообще это стыд для мира, когда ряд стран закрывал глаза на разъезжавших и убивавших по свету резидентов Моссада.

(no subject)

Date: 2010-10-19 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
А причем здесь евреи, если в суд подает оставшийся безнаказанным убийца?

Надо полагать, Кононова тоже справедливо осудили?

(no subject)

Date: 2010-10-19 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com
А притом здесь евреи - ещё раз повторяю - что моссадовцы от нацистов ничем не отличаются. Такие же убийцы. И наказание для нацистов у них чаще всего одно - убийство. Не хрен их жалеть. То же "хороши".

(no subject)

Date: 2010-10-19 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Ваша последовательность восхищает. Еще раз повторяю: нацисты убивали всех подряд, без разницы, Фима, Зяма или Мотя. Главное, что еврей. Еврейские ликвидаторы убивали конкретного Фрица, убивавшего Фиму и Зяму, но не трогали Ганса и Пауля, которые не убивали. Разница понятна?

(no subject)

Date: 2010-10-19 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com
После прочтения одной книги у меня сложилась стойкая неприязнь к такого рода возмездию. Нельзя так. Нельзя погружать свои руки в чужую кровь, пускай не в море, но в маленький бочонок нацистской крови. Вот если бы отлавливали и наказывали в судебном порядке, приговаривая к пожизненному заключению - вот тогда бы я полностью поддерживал такое возмездие.

(no subject)

Date: 2010-10-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Иными словами, практику Центра Визенталя, именно этим и занимающегося, Вы склонны одобрить? Разумно и логично. Но в таком случае, откуда изначальная агрессия в отношении этой организации?

(no subject)

Date: 2010-10-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com
Нет, это практика убийств. Точечных, не точечных - для меня это уже неважно. И я её поддерживать не собираюсь. И то, что кого-то там всё же довели до суда сути дела не меняет

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-10-19 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-20 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-10-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Если "пожизненное заключение", то только в эцих с гвоздями. И регулярно встряхивать.

(no subject)

Date: 2010-10-20 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pahlo.livejournal.com

кононофф убивал ВРАГОВ!

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Как интересно. А давайте не будем расстреливать серийных убийц, пока дядя Вова по пьяни лупасит тетю Лушу!

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com
Моссадовцы - тоже серийные убийцы. Это факт, с которым глупо спорить. Нет бы, ловить нациков и судить их, приговаривая к пожизненному заключению. Но нет, они ездили по миру и тоже убивали. Они кто, Ангелы Возмездия что-ли? Кто дал им право убивать, пускай даже убийц? И почему они должны быть безнаказанными?

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Если убить убийцу неправильно, то что по Вашему было бы правильнее сделать убийце, будучи родственником или родичем тех, кого убийца страшно и жестоко убил?

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com
Возмездие должно осуществляться по закону. Я против смертных казней и тем более вот таких вот убийств. Я, слава Богу, не еврей. Однако в глазах мирового сообщества "Охотники за нацистами" - это чуть ли не героями. Кстати, Вы мне так и не ответили на вопрос: кто дал им право ТАКИМ вот образом осуществлять возмездие? Впрочем, я сам догадываюсь об ответе: согласно иудейской идеологии, евреев же нельзя обижать - богоизбранный народец))))

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Вы, слава Богу, не только не еврей, но и не реальный человек. Если бы Вы хоть немного жили в своей жизни, то прекраснодушная дурь быстро покинула бы Вашу загадочную голову.

Не троллю. Серьезный разговор после Вашего ответа с Вами просто невозможен.

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orlovbuh.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
=таких вот убийств=

Каких вот?

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-bruin.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] arkadi37.livejournal.com
Слава Б-гу,что Вы не еврей.

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkadi37.livejournal.com - Date: 2010-10-19 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Центр Симона Визенталя - не Моссад. Они находили нацистских преступников, укрывшихся от правосудия в разных странах, поддерживавших с нацистской Германией связи, и требовали их СУДЕБНОГО преследования. Кроме разве что Эйхмана. Но мне фиолетово, каким путем был наказан Эйхман.

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Понятно, что Центр Визенталя с Моссадом сотрудничал.
По другому и не могло быть.
http://davidaidelman.livejournal.com/723410.html

Но Визенталь это не Мосад, а Мосад это не Визенталь

(no subject)

From: [identity profile] putnik1.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
Мирослава, спасибо, что поправили. Но по мне все выродки вместе с Эйхманом заслуживают несудебного наказания, так что евреи молодцы, что смогли сдержать чувство мести.

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-10-19 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-10-19 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Не-а. Ездили и убивали по определенному списку. Конкретных людей. А не арабов вообще. Хорошо это или плохо, разговор отдельный. Но с нацистскими ликвидациями ничего общего не имеющий.

(no subject)

Date: 2010-10-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
"Но с нацистскими ликвидациями ничего общего не имеющий"
Конечно. Те убивали "своих", а эти "чужих" - ничего общего.

(no subject)

Date: 2010-10-19 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Не понял.
Повторяю еще раз: наци убивали массы людей - только по этническому принципу. ЭТИ -конкретных виновников массовых убийств. Если разница Вам непонятна, как объяснять еще, да и нужно ли, не знаю. Но вот забавно получилось: судя по Вашему (правда, невнятному) заявлению, евреи были для наци "своими". Интересная загогулина мысли.

(no subject)

Date: 2010-10-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Да не для наци они "своими" были, а для Вас персонально они "свои". И Вы им оправдаете что угодно, включая убийство стариков.
Так и напраслину любую на "чужих" возведете с легкостью самого С. Визенталя.

(no subject)

Date: 2010-10-19 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Вы ошибаетесь, Видимо, потому что очень хотите ошибаться.Я никого не оправдываю. Если можно, укажите мне хотя бы одно несоответствие в логике моих рассуждений:

1) Убивать нехорошо. Согласен. Но Фонд Визенталя не занимается убийствами,
2) а речь идет, в данном случае, именно о фонде Визенталя, а не о службах и общественных организациях, занимавшихся убийствами.
3) Искать и привлекать к суду хорошо, Опять согласен. Именно этим занимается Фонд Визенталя.

То есть: изначальная посылка, что, дескать, в Фонде Визенталя работают нацисты, действующие нацистскими методами, неверна. О чем я и говорю. У Вас, правда, есть возможность опровергнуть меня. Достаточно всего лишь привести пример ликвидации, осуществленной людьми из Фонда Визенталя. Попробуйте. :)

P.S.
Что в этом смысле Вы... эээ... фанатичны, я уже понял. И все же вот вопросик: считаете ли Вы нацистами армянских фидаи, убивавших конкретных турецких чиновников за геноцид, а также ирландских фениев, делавших то же самое с английским карателями?

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2010-10-19 08:37 pm (UTC) - Expand

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags