Как свергали Железного Феликса
Oct. 15th, 2010 12:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Думаю, интересно будет почитать :-)
Как москвичи сносили памятник Дзержинскому
"22 августа 1991 года, вечер. Москва. На площади Дзержинского происходило невозможное - многотысячная толпа вот уже несколько часов с ревом скандировала что-то резкое в адрес КГБ и КПСС. Памятник "Железному Феликсу" был облеплен фигурами, размахивающими руками, выкрикивающими лозунги, пытающимися привлечь к себе внимание толпы. Кто-то, взобравшись на пьедестал, умудрился прикрепить веревкой к бронзовой статуе Дзержинского большой плакат, выполненный красными буквами на ватмане: "Хунте хана!"

фото Дмитрия Борко
Ниже, на черном граните постамента красовались намалеванные краской, мелом и пульверизаторами надписи: "антихрист", "кровавый палач", "дерьмо в кожаном пальто". Повсюду виднелись бело-красно-голубые флажки и флаги.
Какой-то парень в джинсах, балансируя, как верхолаз, на плечах статуи, под одобрительные выкрики окружающих затягивал на шее "Железного Феликса" петлю из металлического троса. Толпа ликовала и бузила, торжествовала и гоготала, все больше и больше ощущая силу своей безнаказанности.
- Давай, парень, закрепляй удавку! Будем вешать главного чекиста! - озорно кричал какой-то мужик в помятом пиджаке.
- Долой тирана! - вопила пухлая дамочка, подняв сжатые в кулаки руки.
- Эй, акробат, падай с чучела! Катаклизму делать будем! - подал сиплый голос коренастый мужчина.
- Кончать Феликса! - кричали какие-то ребята с банками пива в руках.
После каждого выкрика раздавались взрывы хохота, свист, нечленораздельные возгласы.
Священник с лицом Мефистофеля, стоя на вытоптанном газоне в окружении плотного кольца манифестантов, призывал в мегафон сбросить "железного идола" с постамента, а потом продать его за границу. Под одобрительный вой наэлектризованной толпы он выкрикивал:
- Мы положим конец коммунистической тирании! Этот ненавистный символ большевизма мы продадим с молотка, а вырученные деньги отдадим детям-сиротам и инвалидам-"афганцам"!
- Правильно, отец Глеб! - неслось из толпы. - Мы требуем запретить деятельность КПСС, этой партии преступников и убийц! Мы требуем распустить КГБ - этот рассадник беззакония и нарушения прав человека!
- Долой КГБ! Сво-бо-да! Сво-бо-да! - скандировала толпа.

фото Дмитрия Борко
Тем временем к памятнику, медленно раздвигая толпу, подъезжал крытый фургон. Его появление было встречено бурной овацией, так как все понимали, что сейчас начнется следующее действие грандиозного спектакля. Сразу несколько рук подхватили свисающий с памятника трос и стали прикручивать его к крюку на заднем бампере. Еще немного и под радостные вопли зрителей мотор взревел, машина дернулась и стала медленно двигаться. Толпа резко отхлынула в ожидании падения исполина. Провисший трос натянулся, раздался металлический скрежет, надрывный вой двигателя, но памятник даже не стронулся с места.
- Крепкий, зараза! - крикнул кто-то.
- Ничего, ща завалим! - ответил ему один из парней, суетившихся около автофургона. Он был явно в сильном подпитии, потому что долго не мог попасть тросом в достаточно широкое отверстие. На второй попытке трос оборвался, чудом никого не задев взметнувшимся концом. Но кураж толпы от этого не убавился. Наоборот, неудача все более и более распаляла её, делала агрессивной и злобной.

фото Дмитрия Борко
Протиснувшиеся к постаменту двое депутатов призвали толпу прекратить попытку снести памятник. Они говорили что-то про подземные кабели и туннель метро, которые могут быть повреждены в результате падения бронзового "истукана", об опасности, которой подвергают себя люди, находящиеся в непосредственной близости от памятника, но это не возымело никакого действия на толпу.
Напротив, она стала возмущенно шуметь, обзывать депутатов "провокаторами", всячески их оскорблять и прогонять с места "исторического" события. Толпа снова сгруппировалась вокруг памятника, а когда прибыла техника, с восторгом стала ожидать завершения спектакля.

фото Дмитрия Борко
Глубокой ночью под восторженные крики толпы памятник Дзержинскому был снят с постамента автокраном большой грузоподъемности. Если не считать нескольких разбитых стекол в здании КГБ, замалеванной краской мемориальной доски Андропова, куч мусора, разбитых бутылок и банок из-под пива, а также затоптанного газона вокруг голого пьедестала, всё осталось по-прежнему."
(Из воспоминаний очевидца событий генерал-лейтенанта Андрея Пржездомского)
P.S. Хомячкам, которые набегут восклицать о заслуженности уничтожения коммунистических идолов, очищении

Подробнее здесь.
(no subject)
Date: 2010-10-15 11:00 pm (UTC)Вы то, несомненно, столяр! :)
Вы хоть срочную то отслужили?
эти шесть лет, потраченных Вами, и вся эта гора материала не делают Ваш ответ компетентным, а не дилетантским.
Вам, несомненно, виднее. :)
Рассказ про то, что штурм не был подготовлен - это даже не детский лепет. Это событие просто невероятное, которое принципиально невозможно, но тем не менее произошло.
Это факт - боевые группы, принимавшие непосредственное участие в штурме, прибыли в Беслан в 14:30 - через полтора часа после взрывов и начала беспорядочной стрельбы.
Шмелями расстреляли пулеметные гнезда тогда, когда там уже не было живых заложников.
Вы о чем то своем говорите :)
Было два этапа применения РПО - днем, по крыше школы, когда с крыш велся огонь по заложникам и ночью, когда выкуривали пару выживших бабаев.
Простите, а зачем их тогда расстреливать, да еще вакуумными зарядами?
Какими-какими? Вакуумными? Со сжиженным вакуумом что ли? :)
О том, что установить достоверно отсутствие живых заложников практически невозможно я даже обсуждать не буду.
Конечно не будете - вы просто вопросом не владеете.
А вот что роднит Беслан и Норд Ост - это отсутствие охранения с воздуха, что крайне необычно, поскольку это просто стандартная мера у террорюг.
Чего - чего? :)
(no subject)
Date: 2010-10-16 10:44 am (UTC)Меня всегда забавляет этот аргумент, когда я наталкиваюсь на него в дискуссиях. Если Вас "опускали" дедушки, Вы сидели писарчуком при штабе, или красили траву возле артскладов, перед приездом проверяющего - это конечно сделало Вас мгновенно экспертом. Цирк, да и только. Но, чтобы Вас успокоить. Я не только офицер запаса, но и был инструктором на боевой технике. А еще был на сборах разведгрупп разных родов войск. И что я, по Вашей логике теперь должен "петь" :)
>>Вам, несомненно, виднее. :)
Конечно, со стороны всегда виднее, это аксиома. Этому даже учат, как рефлексировать ситуацию. В НЛП, к примеру, это называется трехпозиционной системой описания. Слезайте с пьедестала, поверьте, Вы еще очень многого не знаете, чтобы рзобраться хотя бы в том навале материала, который насобирали.
>>Это факт - боевые группы, принимавшие непосредственное участие в штурме, прибыли в Беслан в 14:30 - через полтора часа после взрывов и начала беспорядочной стрельбы.
Вы повторяете за кем-то херню, или, возможно, сами заинтересованы в мифотворчестве, с целью упрятывания фактов. И делаете это очень плохо.
Итак, у Вас же написано в хронике ПЕРВОГО СЕНТЯБРЯ: В город прибыли бойцы "Альфы" и "Вымпела", отряды спецназа МВД, подразделения 58-й армии, разнообразный ОМОН, спасатели МЧС. Территория вокруг школы блокируется. И это правда, поскольку уже первого чесла по ТВ показали бойцов группы "А", в полном снаряжении.
По Вашим записям, взрывы и стрельба начались ТРЕТЬЕГО СЕНТЯБРЯ. Выходит более двух суток, группа "А" курила папиросы, хуи валяла и позировала телекомпаниям в полном снаряжении. Чтобы на третьи сутки, как только равнуло, начать НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ ЗА ДВОЕ СУТОК штурм. Для того, чтобы оправдать этот бред, нам подбрасывают миф, дескать ухали отрабатывать, а тут началось. Угу, на третьи сутки, матерые профи решили заканчивать перекур и что-то там отработать, а бандюги их ждать не стали, а воспользовались моментом подорваться.
Все эти Ваши комменты показывают, что Вы прекрасно "схавали" официальную легенду и нихрена в этом не понимаете. Либо Вы и есть сознательный распространитель таких легенд.
>>>Шмелями расстреляли пулеметные гнезда тогда, когда там уже не было живых заложников.
>>Вы о чем то своем говорите :)
Нет, я повторяю за Вами: Смысл применения термобарических зарядов прозрачен - подавление огневых точек. На всякий случай, напоминаю: Шмель - это огнемет, взрыв которого соответствует взрыву 122 - 152 мм фугасного артиллерийского снаряда. И не просто взрыв, подчеркиваю, ОГНЕМЕТ! Ежели там были живые заложники - это им стопроцентная смерть. Шмель расчитан для работы по ДОТам, т.е. УКРЕПЛЕННЫМ огневым точкам, что же должно было быть с людьми в НЕ УКРЕПЛЕННОМ обычном здании?
Выходит, либо на заложников махнули рукой, либо предполагают, что живых заложников нет. Но тогда тем более непонятно, зачем выкуривать стрелков таким мощным оружием, тем более, что под боком пару танков стоит. В сочетании с огромными потерями спецназа - это вообще какая-то фантасмагория.
Лично мне, все это, очень четко демонстрирует, что я имею дела с легендой, а реальное описание событий недоступно. Я уж не говорю о странностях фото и описаний, которые Вы приводите. Лично мне непонятно, как взрыв чемодана 3-5 кг ТЭ может подорвать стальные конструкции крыши, но при этом только повредить деревянный пол, не повредив подложку снизу. Мне непонятно, как при наличии такого количество окон, может сдвинуться металлоконструкция крыши. Но это уже, естественно вопросы не к Вам.
>>Какими-какими? Вакуумными? Со сжиженным вакуумом что ли? :)
Вы напрасно ставите смайлик, изображая улыбку. Не улыбаться, а плакать нужно, выставляя себя экспертом, при таком невежестве. Термобарический заряд иначе называется вакуумной бомбой, вы бы хоть матчасть подучили.
>>>А вот что роднит Беслан и Норд Ост - это отсутствие охранения с воздуха, что крайне необычно, поскольку это просто стандартная мера у террорюг.
>>Чего - чего? :)
Все, после этого уже обсуждать просто нечего.
(no subject)
Date: 2010-10-16 02:09 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-10-16 03:14 pm (UTC)Еще одна странность мелькавшая в СМИ - это ранения у погибших. У меня создалось впечатление, что они вышли под огонь без индивидуальных средств защиты. Но, в том-то и дело, что я сам видел уже 1-го сентября, в репортаже по ТВ, ребят в полной выкладке.
Там произошла какая-то дикость. Мне там все непонятно. Мне непонятно почему дали террористам развернуть минирование, хотя ментовский спецназ, опять же, по сообщениям СМИ, готов был к штурму достаточно быстро. Я не понимаю смысла применения такого оружия, как "Шмель", вместо отработки огневых точек противника снайперами, мне непонятно, как террористы не поставили на крыше боевое охранение, от десанта с воздуха, вообще это все какое-то идиотство и дилетантизм.
Для меня было очевидно, что события в Норд-Ост - это провокация российских спецслужб. Откровения Политковской и Ханпаша Теркибаева (если не ошибся) для меня не стали новостью. Здесь у меня нет оснований для таких выводов, но что там произошло - мне неясно абсолютно.
Зато, что я знаю совершенно точно, резонансность и большое количество жертв всегда позволяют упрятать концы в воду
(no subject)
Date: 2010-10-16 05:20 pm (UTC)Но я достаточно хорошо представляю себе подготовку этих людей. И когда мы услышали о потерях по ТВ, у нас был шок!
Кстати, вы написали, и я вспомнила, ведь там было много ополченцев, которые путались под ногами, мешая спецподразделениям. Так, кажется о погибших среди ополченцев не сообщалось. Что тоже удивительно.
(no subject)
Date: 2010-10-16 05:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-10-16 03:45 pm (UTC)А Вы можете мне объяснить смысл этой акции, с точки зрения чеченцев? Восстановить против себя побольше народов кавказа? Создать максимально международный имидж не национально-освободительных борцов, а людоедов впрямую льющую кровь детей? Что выигрывали чеченцы от такой акции?
(no subject)
Date: 2010-10-16 04:29 pm (UTC)Убитый Бетрозов не был никаким лидером. Ему приказали успокоить людей, он попытался, народ не успокоился, его убили - народ успокоился.
Мужчин убили, чтобы избежать возможных попыток бунта и сопротивления - это раз. Второе - показать Оперативному штабу серьезность намерений - два.
Пострелял кучу народа, а потом, элементарно, не хватит патронов защитить собственную жизнь, в нужный момент отстреляться.
Там куча боевиков свой боезапас не успела использовать. Рассказать, сколько патронов было изъято в зале или сами найдете инфу - это не сложно?
(no subject)
Date: 2010-10-16 04:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-10-16 04:21 pm (UTC)Это не аргумент, это попытка выяснить с кем говорю.
Сталобыть - пиджак. Я не удивлен. :)
Конечно, со стороны всегда виднее, это аксиома.
Конечно, конечно это аксиома. Вы, главное, не волнуйтесь так. Человек, делающий выводы по публикациям в СМИ, несомненно более компетентен, чем тот, кто погружен в тему пять лет. Ага.
Все эти Ваши комменты показывают, что Вы прекрасно "схавали" официальную легенду и нихрена в этом не понимаете. Либо Вы и есть сознательный распространитель таких легенд.
Молодой человек, во-первых на полигон уехали не все, а только часть БГ - те, кому непосредственно предстояло штурмовать школу, буде такое решение принято. План штурма еще надо разработать, а потом отработать. Вот 1-2-го что-то разработали, а 3-го рано утром 2 БГ на 5-ти БТР уехали для отработки боевой слаженности на полигон 58-й армии. И их прибытие в Беслан зафиксировано десятками фото и видео камер. И именно эти группы входили в школу. Вы можете сколь угодно долго противиться фактам - вам это не поможет. У нас все ходы записаны.
Нет, я повторяю за Вами
Нет, вы повторяете за собой, приписывая мне слова о подавлении огневых точек ночью.
Шмель - это огнемет, взрыв которого соответствует взрыву 122 - 152 мм фугасного артиллерийского снаряда. И не просто взрыв, подчеркиваю, ОГНЕМЕТ!
С ума сойти, огнемет! А вот граната ТБГ-7 - она тоже огнемет? А РШГ-1 и РШГ-2 - это тоже огнеметы? А термобарические выстрелы к ГМ-94 - это тоже огнеметы?
Огнеметы, my ass.
Шмель расчитан для работы по ДОТам, т.е. УКРЕПЛЕННЫМ огневым точкам, что же должно было быть с людьми в НЕ УКРЕПЛЕННОМ обычном здании?
О боже. Друг мой, для РПО-А глубоко фиолетово, укрепленный объект или нет. Он не сможет снаружи пробить кладку даже в два кирпича. Ему, чтобы отработать нормально, надо внутрь попасть. Если попадет, то он и ДОТ и дом разрушит одинаково. Не попадет - не разрушит.
Выходит, либо на заложников махнули рукой, либо предполагают, что живых заложников нет. Но тогда тем более непонятно, зачем выкуривать стрелков таким мощным оружием, тем более, что под боком пару танков стоит. В сочетании с огромными потерями спецназа - это вообще какая-то фантасмагория.
Сперва танком, потом добили из РПО по тем местам, куда танк гонять не сподручно. Касаемо заложников - не предполагали, а знали точно, что заложников там нет.
Лично мне непонятно, как взрыв чемодана 3-5 кг ТЭ может подорвать стальные конструкции крыши, но при этом только повредить деревянный пол, не повредив подложку снизу.
Потому что вы выдаете свои домыслы за мои слова. У меня нигде не написано, что взрыв 3-5 кг подорвал стальные конструкции наверху. Написано, что ударная волна от одновременного взрыва нескольких СВУ толкнула конструкции вверх, повлеча за собой обрушение кирпичной кладки на чердаке.
И при этой поверхностности вы еще что-то пытаетесь предъявлять. :)
На сайте присутствуют сканы экспертизы, проведенной взрывотехниками из НИИ Карбышева и конструкторами с "Базальта". Ознакомьтесь, а потом пытайтесь что-то доказать. :)
Вы напрасно ставите смайлик, изображая улыбку. Не улыбаться, а плакать нужно, выставляя себя экспертом, при таком невежестве. Термобарический заряд иначе называется вакуумной бомбой, вы бы хоть матчасть подучили.
Применение термина "вакуумная бомба" выдает в вас профана и невежду. Так что улыбаюсь я не применению РПО, а вашим попыткам надуть щеки, изображая эксперта.
Вы на вопрос не ответили - их жидким вакуумом снаряжают?
Все, после этого уже обсуждать просто нечего.
Так и вижу террориста на воздушном шаре, осуществляющем стандартное охранение с вздуха. :)))
(no subject)
Date: 2010-10-16 04:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-10-16 04:49 pm (UTC)Это предсказуемо.
(no subject)
Date: 2010-10-16 04:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-10-16 05:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-05-25 07:05 am (UTC)Вы офицер? Хорошо!
(no subject)
Date: 2011-05-25 07:02 am (UTC)А офицера по «вакуумным зарядам».
Я, кстати, вполне верю, что вы офицер. Я на таких офицеров нагляделся в своё время...