varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007

"

После Крымской конференции, проходившей 2 — 9 февраля 1945 г. в Ялте, Сталин дал указание членам политбюро Анастасу Микояну и Георгию Маленкову разработать и представить на обсуждение предложения по послевоенному переустройству Турции. В частности, армянами — гражданами СССР, коммунистами — полностью укомплектовали штаты райкомов и горкомов партии, которым предстояло на первом этапе составить костяк административной власти в освобожденных Красной армией турецких городах. Особое значение отводилось взятию Стамбула и возвращению ему исторического названия Константинополь, которое город получил в честь своего основателя — римского императора Константина I Великого в 324 году, — а также установлению полного контроля над судоходством в проливах Босфор и Дарданеллы. Предполагалось превращение Турции в одну из стран народной демократии, хотя и не исключалось включение ее, естественно, на основе свободного волеизъявления турецких рабочих и крестьян, в одну из республик в составе СССР.

Во время переговоров в Потсдаме в июле 1945 г. Сталин настойчиво требовал передать часть итальянского флота, положенного Советскому Союзу в счет репараций, до 1 августа 1945 г. Такая спешка несколько озадачила западных союзников. Все разъяснилось после доклада американской разведки президенту Трумэну. В нем говорилось, что в Грузии, Армении и иранском Тебризе наблюдается все увеличивающаяся передислокация соединений Красной армии и их выдвижение к турецкой границе. Кроме того, американские разведчики сообщали, что на промышленных объектах, предприятиях транспорта и связи в городах в восточной части Турции отмечена повышенная диверсионная активность армянских и курдских повстанцев.

Теперь понятна была спешка Сталина с частью итальянского флота. Войдя в проливы Босфор и Дарданеллы, военные корабли смогли бы оказывать с запада поддержку наступающим с востока частям Красной армии, обстреливать Стамбул и обеспечить высадку там десанта. Кстати, ничего нового советские планировщики не придумали. Еще в 1916 — 1917 гг. такие планы разрабатывал адмирал Колчак, летом 1917 г. готовился большой десант в районе Стамбула, но операция была сорвана июльским выступлением большевиков в Петрограде. В 1946 и 1947 гг. Сталин ставил перед союзниками вопрос о том, что Турция должна вернуть СССР территории Западной Армении. Но поддержки у них, естественно, не получил. В том числе и потому, что Турция зимой 1945 г. все же объявила войну Германии и потому считалась одной из стран-победительниц.

Доклад американской разведки развеял последние сомнения американского президента. Остановить Сталина могла только атомная бомба, и Трумэн приказал готовить бомбардировку японских городов. Заодно решалась проблема скорейшего вывода Японии из войны.

По воспоминаниям некоторых членов политбюро, когда Сталину доложили о результатах атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, он долго расхаживал по кабинету, пытаясь раскурить погасшую трубку — ломались спички. После затянувшейся паузы он сказал: «Поход на Стамбул отменяется... До лучших времен. А турки пусть вечно благодарят японцев, которые ради них пожертвовали собой. Все! Курчатова ко мне!».

Интересно, что публикация появилась в аккурат после турецкого референдума на фоне улучшения российско-турецких отношений

(no subject)

Date: 2010-09-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nvd5berloga.livejournal.com
Слабовато будет. Надо было тему развить -вплоть до Саудовской Аравии. Типа - атомная бомбардировка Хиросимы предотвратила превращение Египта и Саудовской Аравии в «москальские» колонии.
Уж про Канаду с Мексикой - я вообще молчу.

еще не вечер!

Date: 2010-09-18 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Это только начало :))

(no subject)

Date: 2010-09-18 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nvd5berloga.livejournal.com
"Войдя в проливы Босфор и Дарданеллы, военные корабли смогли бы оказывать с запада поддержку наступающим с востока частям Красной армии,"

Плакаль.
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
"пытаясь раскурить погасшую трубку — ломались спички. После затянувшейся паузы он сказал: «Поход на Стамбул отменяется... До лучших времен. А турки пусть вечно благодарят японцев, которые ради них пожертвовали собой. Все! Курчатова ко мне!».
"
From: [identity profile] putnik1.livejournal.com
Я тоже обратил внимание. Майор Мельниченко сидел под столом и подсматривал...
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Гарвардский проект устной истории рулит...
А потом на газету любой безмозглый полудурок из ЖЖ сможет ссылаться, как на источник
From: [identity profile] sunduckjo.livejournal.com
А может в суд подать на газету?
From: [identity profile] ornitolod.livejournal.com
Сидя под столом можно только поднюхивать ИМХО.

(no subject)

Date: 2010-09-19 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] murat102.livejournal.com
Я тоже себе живо представил армаду кораблей..... в Босфоре:).

(no subject)

Date: 2010-09-18 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] enter-code.livejournal.com
"Такая спешка несколько озадачила западных союзников. Все разъяснилось после доклада американской разведки президенту Трумэну."

вот ключевая фраза всего этого!))) А доложить можно, что хочешь!)))

(no subject)

Date: 2010-09-19 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
ТАК ОНИ ЕЩЕ И ПЛАГИАТОРЫ?!!

(no subject)

Date: 2010-09-19 01:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сказочник Атаманенко - это не исторический источник. Просто пересказчик слухов.

(no subject)

Date: 2010-09-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Но тем не менее, эти сказки еще скоммуниздили

(no subject)

Date: 2010-09-19 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] cever1.livejournal.com
Автор перечитал книжек по альтернативной истории, причем третьесортной.

(no subject)

Date: 2010-09-19 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Это еще и плагиатор

(no subject)

Date: 2010-09-19 02:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Проклятые большевики даже план сами придумать не смогли - зверскими пытками
выпытали его у Великого Русского Адмирала Колчака !

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] aushedg.livejournal.com
Угу, а чтобы он его больше никому не рассказал, они его жестоко убили!

И съели.

Тоже жестоко.

(no subject)

Date: 2010-09-19 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com
>>В частности, армянами — гражданами СССР, коммунистами — полностью укомплектовали штаты райкомов и горкомов партии, которым предстояло на первом этапе составить костяк административной власти в освобожденных Красной армией турецких городах.

Феерия.
Сказочно.
Представляю, как сам автор ржал, когда эту фразу придумал.

(no subject)

Date: 2010-09-19 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Разумеется, имена членов Политбюро, который поделились такими воспоминаниями, не приводятся.

(no subject)

Date: 2010-09-19 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com
Задумался над тем же вопросом

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] iron-kolobok7.livejournal.com
Совершенно излишне ссылаться на источники, это перегружает читателя.

(no subject)

Date: 2010-09-19 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Вот, вот. Забота о людях в каждом слове

(no subject)

Date: 2010-09-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Это оказывается плагиат. Эйдельман приводит список изданий, где этот материал в том же виде опубликован в разное время и в том числе РАНЬШЕ, и говорится, что это АВТОРСКАЯ версия, которая не соответствует общепринятой и имеющимся документам http://putnik1.livejournal.com/585968.html?thread=17914864#t17914864.

Я посмотрела - в газете "День" у этого аффтара куча "исторических изысканий". Вот какова цена этим изысканиям, и какой вред, если газета считается рупором категории, которая мнит себя свидомой либеральной интеллигенцией

(no subject)

Date: 2010-09-19 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] idealist-t.livejournal.com
Наверно, надо было заполнять чем-то газету. Вот "автор" и погуглил. Но, может быть, это и не плагиат, а хуже плагиата: явление самоорганизации системы по созданию общеизвестных истин (в данном случае явно резунистского типа).

(no subject)

Date: 2010-09-19 06:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Корабли надо понимать передовались сразу с экипажами (в рабство до подготовки кровавой диктатурой своих специалистов).
Предлог для войны с турцией Сталин сформулировл так: нельзя быть красивой такой, но разведка (американов)доложила точно и японцы обязаны ядерными бомбардировками именно Сталину. Восстание Спартака было организовано сталинским режимом - у них была машина времени, но со смертью Берия следы её потеряны. Доказательством является издание в СССР латино-русских словарей. Зачем бы ещё они понадобились кровавым большивикам? Ещё не всё известно нам о тех тёммных временах, но свидетели будут откопаны и Вы всё-всё узнаете.

(no subject)

Date: 2010-09-19 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] dokaji.livejournal.com
Корабли надо понимать передавались сразу с экипажами (в рабство до подготовки кровавой диктатурой своих специалистов).
Предлог для войны с турцией Сталин сформулировал так: нельзя быть красивой такой, но разведка (американов)доложила точно и японцы обязаны ядерными бомбардировками именно Сталину. Восстание Спартака было организовано сталинским режимом - у них была машина времени, но со смертью Берия следы её потеряны. Доказательством является издание в СССР латино-русских словарей. Зачем бы ещё они понадобились кровавым большевикам? Ещё не всё известно нам о тех темных временах, но свидетели будут откопаны, и Вы всё-всё узнаете.

(no subject)

Date: 2010-09-19 07:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
Кейстут Закорецкий этой теме целую книгу "День М-2" посвятил, правда, с упором на планы нападения непосредственно на Америку через Берингов пролив. Но для турок там тоже место нашлось, мол, Сталин потому и выселял некоторые народы Кавказа (вроде месхетинцев), чтобы легче было готовить наступление.

(no subject)

Date: 2010-09-19 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
И на Америку готовил?

(no subject)

Date: 2010-09-19 12:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну да, через Чукотку.

(no subject)

Date: 2010-09-19 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Не, это не в голове могло родиться, а только в головном отростке.

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] aushedg.livejournal.com
Головной отросток - это пять! Надо будет запомнить, с вашего позволения...

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] drakonit.livejournal.com
Феерическая сказка. Хотя бы потому что и самих японцев атомные удары отнюдь не склонили к капитуляции. Разрушения военных объектов были невелики, а о последствиях использования этого оружия еще никто не знал. Да и бомб у США больше не было. Наконец, СССР не Япония, до столицы, крупных центров, стратегических объектов бомберу еще долететь надо было...
А в то же время сказка хороша. Взятие Константинополя Черноморским флотом, воплощение мечты Колчака, кресты на Святой Софии, наши проливы. Может бытьсоздание Византийской народной демократической республики :)

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] pastyx-snov.livejournal.com
Сталин показан не совсем характерно :-(((
Надо было написать - "Сталин был потерян и в ярости. Он ломал трубку за трубкой, подписывал указ о расстрелах за указом, метаясь в кабинете (по полу, стенам, потолку) не зная что и делать. Бомба, у американцев есть Бомба!!!!! И они могут её сбросить!!!!! Всё и турция и африка и австралия и канада и .....потеряны навсегда :-(((((("

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] iron-kolobok7.livejournal.com
Странно также, что Сталин в этом эпизоде никого не репрессировал. Видимо, некоторые члены Политбюро так и не решились вспомнить всю правду...

(no subject)

Date: 2010-09-19 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] pastyx-snov.livejournal.com
Причём собственноручно!! Меня это тоже поразило :-)))

Эх, Толя, Толя...

Date: 2010-09-19 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] lapis-trubeckoi.livejournal.com

Представляю, как грызет сейчас локти toly322! Вот бы "аргументов и фактов" накидал!

Re: Эх, Толя, Толя...

Date: 2010-09-19 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Да )))))))))))))))

(no subject)

Date: 2010-09-19 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexius-lj.livejournal.com
У товарища Старикова есть версия о том, что февральскую революцию провернули с английской подачи и в спешке, что бы не допустить нашего наступления на проливы. Которое должно было случиться в апреле (по другим версиям летом) 1917 года.

Как вы относитесь к такой версии?

(no subject)

Date: 2010-09-20 05:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Но факт - в 1946 году американцы и англичане действительно боялись советского вторжения в Турцию. Именно потому, в частности, предшественники еще не созданного ЦРУ готовили госпереворот в Румынии, сорванный коммунистической службой безопасности. Американцы думали вырвать Румынию из советского лагеря, что разорвало бы линии коммуникаций в случае советской агрессии.

Правда, японцы и атомные бомбы тут были совершенно не при чем. Просто Запад ничего не знал о намерениях советского руководства и преувеличивал свои опасения по поводу возможной агрессии СССР.

mm

Date: 2010-09-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] zaveng.livejournal.com
Статья конечно приукрашенная, с додуманными эпизодами, но в целом достоверная. В частности вся партийная номенклатура для будущей Советской Западной Армении была назначена. Мой источник абсолютно достоверный..

Re: mm

Date: 2010-09-27 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
В упор источника не вижу :)

Re: mm

Date: 2010-09-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zaveng.livejournal.com
в личку напишу тебе)

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags