varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007
 
"Белое движение в первоначальном смысле этого выражения родилось из патриотического порыва лучших представителей русской армии. Эти люди не рассуждали, не выдумывали. Они ясно почувствовали, что отдать Россию без боя на растерзание коммунизму недопустимо, что лучше умереть, но исполнить свой долг до конца.
Эта была не идеология, а живое всепроникающее чувство, непоколебимая воленаправленность.
И носители этой "белой стихии" оказались способными на подвиги совершенно исключительного героизма."
Трубецкой Н. Евразийство и белое движение http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pol
it/Article/trub_evrbel.php




(no subject)

Date: 2010-08-02 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] -flyman-.livejournal.com
Люди старой закваски, приказы писали, все документы хранили. То ли дело большевики - расстреливали без письменных приказов, руководствуясь революционной диалектикой, так сказать.

(no subject)

Date: 2010-08-02 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Вы хотите сказать, что те приказы, которые от имени большевиков выкладывают их оппоненты, все до единого фальшивки?
Спасибо, что просветили меня.

(no subject)

Date: 2010-08-02 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] -flyman-.livejournal.com
Я хотел поострить, но у меня не вышло.

(no subject)

Date: 2010-08-02 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] cran-berry.livejournal.com
> То ли дело большевики - расстреливали без письменных приказов, руководствуясь революционной диалектикой, так сказать.

# Ага - все стопистьсоттыщ миллионов без письменных приказов. Но непонятно - примерно половина красных командиров была бывшими царскими офицерами - куда девалась закваска у переметнувшихся к красным бандитам? Никак выветрилась?

(no subject)

Date: 2010-08-02 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
Ну например красные могли взять семью в заложники. Тяжеловато в таких условиях хранить закваску.

(no subject)

Date: 2010-08-02 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Вы пост не читали и пришли потроллить?
А что это?

(no subject)

Date: 2010-08-02 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
Как это отменяет то, что красные брали в заложники семьи офицеров? Да и просто представителей "эксплуататорских классов"?

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-08-02 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-08-02 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 02:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 05:15 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 06:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 07:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 08:23 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-02 08:42 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com - Date: 2010-08-02 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-03 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com - Date: 2010-08-03 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2010-08-04 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com - Date: 2010-08-04 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-02 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Читайте пробелого Шулдякова как сибирские казаки в деревнях развлекались. Тысмячи трупов - ни одного приказа. А про расстрелы без письменных приказов - у красных их как раз было меньше.

(no subject)

Date: 2010-08-03 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] unrealcolonel.livejournal.com
А вот это вы врете. Архивы ЧК как раз в наличии по большей части - см. например работы Мозохина. А вот ваши "Люди старой закваски" во первых отметились массовыми убийствами без суда и следствия практически везде, где появлялись, про беспредел различных контрразведок у Деникина и Врангеля и атаманщину у Колчака только ленивый не отписался из самих белых (напр. Будберг), во вторых при бегстве изрядно потрудились, заметая следы и уничтожая собственные документы, в третьих старательно "чистили" те архивы, которые все таки были вывезены, уже в эмиграции, например от известного пражского русского архива остались одни огрызки, все что могло бросить тень на тех или иных влиятельных лиц, в т.ч. по части белого террора, было оттуда старательно изъято самими эмигрантами.

Re: Не всякий хотел умирать.

Date: 2010-08-02 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Поэтому такие офицеры не только пришли уже в первый набор

Ну и сколько в процентном отношении в этих отрядах "первого набора" было офицеров?

Re: Не всякий хотел умирать.

Date: 2010-08-02 03:15 am (UTC)
ext_762602: (Default)
From: [identity profile] veniamin1.livejournal.com




http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4




Re: Не всякий хотел умирать.

Date: 2010-08-02 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
"Мы все читали по немногу"(с) И именно по этому я отношусь достаточно кисло к ссылкам на википедию. Сразу же, по приведенной Вами ссылке, объясните мне куда из списка частей вышедших в ледовый поход подевался партизанский полк? Именно в него влеваются остатки разбитого отряда Чернецова http://www.peoples.ru/state/statesmen/vasiliy_chernetsov/ "остатки Чернецовского отряда ушли 9 февраля 1918 года с Добровольческой Армией в 1-й Кубанский (Ледяной) поход, влившись в ряды Партизанского полка"

Это раз. А два, и главное, будет для Вас сюрпризом.

Гражданская война началась вовсе не с ледового похода. Собственно этот поход означает конец его стадии - эшелонной войны. По крайней мере на юге - в сибири этот период еще продолжался.

Именно поэтому интересны фигуры не тех, кто продолжил ее. А тех кто ее начал и тянул основную ее нагрузку на первом этапе. Все эти партизанские отряды. Упомянутого Чернецова - в том числе. Ведь Вы заикнулись именно насчет "пришли уже в первый набор",(т.е. первый! начинатели!). Вот, для примера, поинтересуйтесь составом этого, Чернецовского, отряда.

Или, скажем, семеновского (все-таки он отряд скалачивал с сентебря, задолго до октябрьской революции).

Ну и много там господ офицеров?

То-то и оно!

(no subject)

Date: 2010-08-02 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
лучших представителей русской армии

Брюзгливо...

Помесь красного и белого мифов. И те и те, по разным причинам, выпячивали роль офицерства у белых.

А если говорить о беллых героях, то это были безымянные гимназисты да юнкера. Которые тащили эту ношу в самый сложный период (18-й), когда господа офицеры доблестно отсиживались в тылу. Исключения, вроде дроздовцев, крайне редки

(no subject)

Date: 2010-08-02 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Ой, сейчас вам дадут за отсиживались!

(no subject)

Date: 2010-08-02 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Там похлеще! Один тролль написал, что весь руководящий состав из царской армии в РККА был потому, что большевики членов их семей взяли в заложники!

(no subject)

Date: 2010-08-03 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Ну надо же им хоть как то "объяснить" тот факт, что офицеров воевало на стороне красных ни как не меньше, чем на стороне белых.

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-08-03 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redelf.livejournal.com - Date: 2010-08-03 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-02 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bill-oflading.livejournal.com
Большой приток офицеров-добровольцев в Красную армию был во время Советско-польской войны. Именно те, кто не хотел влезать в Гражданскую, позже пощли добровольно воевать с поляками.
(deleted comment)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Я убираю ваш спам и на месяц баню. В следующий раз сообщу в Арбуз.

(no subject)

Date: 2010-08-10 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] lunin812.livejournal.com
Вы в своем уме?

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags