varjag_2007: (Default)
[personal profile] varjag_2007


В этом видео Нового канала утверждается, что по данным ООН на Украине находится 7 миллионов нелегалов, многие из которых занимаются торговлей наркотиками, другим криминалом, распространяют различные заболевания.

Здесь координатор Проекта «Без кордонів», ГО «Центр Соціальна дія» требует опровержения изложенной информации называя репортаж "языком вражды".

Кому-нибудь известно насколько изложенное соответствует реалиям, а насколько тенденциозно?

"Ну, это - вряд ли..."

Date: 2010-07-24 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] lapis-trubeckoi.livejournal.com

Поскольку численность населения Украины продолжает снижаться и на 1 июня составляет 45 млн 963 тыс чел, то разделим эту цифру на 7 млн "нелегалов". Так,.. м-мм... три на ум пошло... Точно: 6,6! То есть на улице нам на каждые шесть с половиной человек должен попадаться один "нелегал". Наблюдаем мы такое?

Re: "Ну, это - вряд ли..."

Date: 2010-07-24 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Интересно другое: они ссылается на данные ООН. Откуда такие данные? Цифра коррелирует с общепринятой цифрой украинских гастарбайтеров. И в сюжете говорится, что из-за нелегалов украинцы не могут найти работу и вынуждены ехать в ЕС.Помните, несколько месяцев назад ВО "Свобода, "Патриот Украины" и др. наши нацюки по всей стране проводили "марши против нелегальной миграции" как раз с лозунгами защиты наших рабочих мест от нелегалов?..

Re: "Ну, это - вряд ли..."

Date: 2010-07-24 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Интересно другое: они ссылается на данные ООН. Откуда такие данные?

Есть люди, которые с этим разбирались. Данные не соответствуют.


Цифра коррелирует с общепринятой цифрой украинских гастарбайтеров. И в сюжете говорится, что из-за нелегалов украинцы не могут найти работу и вынуждены ехать в ЕС.

Бред. Украина - страна в основном транзита, а не оседания.


Помните, несколько месяцев назад ВО "Свобода, "Патриот Украины" и др. наши нацюки по всей стране проводили "марши против нелегальной миграции" как раз с лозунгами защиты наших рабочих мест от нелегалов?..

Это стандартный лозунг дебилов нациков, не имеющий отношения к реальности как и их другие лозунги. Не исключено, что и преступлений совершают больше нацики, чем нелегалы.

Re: "Ну, это - вряд ли..."

Date: 2010-07-24 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Педриоты и Швабода осознанно передергивают и лгут, перемешивают причины и следствия.

З/п на стройке тут и в ЕС несравнимы, и наши профессиональные гастарбайтеры не пойдут работать у нас. Если закрыта дорога в ту же Португалию, то будут сидеть дома, пить водку, но за копейки( в их понимании) работать на станут.
А вот из-за оттока рабочих рук в ЕС тут образуется вакуум, который и заполняется желающими работать из других стран.

Re: "Ну, это - вряд ли..."

Date: 2010-08-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] koordinatorudpn.livejournal.com
//И в сюжете говорхится, что из-за нелегалов украинцы не могут найти работу и вынуждены ехать в ЕС

Посмотрите например, какие подряды даются турецким строительным фирмам в Украине (тот же Борисполь), и почему они завозят турецких рабочих, а не нанимают местных
Также тендеры Укравтодора, пр.
К сожалению, это проблема.

(no subject)

From: [identity profile] koordinatorudpn.livejournal.com - Date: 2010-08-08 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-07-24 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] juriskhan.livejournal.com
Если цифры не очень верны, то основной спектр деятельности указан правильно.

(no subject)

Date: 2010-07-24 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
С основным спектром деятельности - тоже вранье. Вот я выйду на соседние киевские рынки. Я там увижу вьетнамцев, негров, пакистанцев-индусов каких-нибудь, которые продают одежду, скажем. Узбеков, которые продают фрукты, грузин, которые продают натуральные специи.

Уж никак не поверю, что "наркобаронов" больше чем торговцев шмотьем.

(no subject)

Date: 2010-07-24 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] juriskhan.livejournal.com
Но, знаете ли, среди наркоторговцев нелегалы преобладают.

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2010-07-24 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juriskhan.livejournal.com - Date: 2010-07-24 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2010-07-24 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-08 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] koordinatorudpn.livejournal.com
"Защитники нелегалов" почему то не могут объяснить причину "внезапного" обогащения их по приезде в нашу страну. взять хотя бы "черного пастора"
Даже после массового отзыва исков из киевского главка, афера с Кинг кэпитал - КРУПНЕЙШАЯ в Киеве, превысившая даже "украинскую" аферу с Волконским.
И таких примеров можно много приводить
По наркоторговле - у нас практически не производят ни опиатов, ни синтетиков. Опиаты везут из афганистана трудолюбивые таджики и азербайджанцы.
Также "снежок" из Африки везут не менее "угнетенные" нигерийцы.

(no subject)

Date: 2010-08-08 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] juriskhan.livejournal.com
Ну да.

(no subject)

Date: 2010-07-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com
кількість мені невідома, але цікаво було би знати. дивлюся передачу на зон ріеліті, як в інших країнах чинять з нелегалами. у нас тут чомусь аж занадто хороші умови для них. не можу зрозуміти чому. ми такі багаті?
ще дивує, чому, якщо не можна встановити місце, звідки нелегал, чому тоді його не можна відправити на трудові роботи (будівництво наприклад) під наглядом. най заробляє хочби на свої харчі.
ну і не те щоб я відчуваю неприязнь до інших національностей, але мені цікаво було би знати, який від них зиск нашій державі.

(no subject)

Date: 2010-07-24 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Могу рассказать, как это выглядит на самом деле, а не по телевизору :)
Большинство нелегалов - это бывшие наши сограждане по СССР. Как бы не было плохо с экономикой тут у нас, но в той же Грузии, Средней Азии еще хуже, вот и едут сюда к знакомым, родне, чтобы устроиться с их помощью.
Въезжают "погостить" или по туристическим визам, с такой визой официально на работу устроиться нельзя. У некоторых визы давно просрочены, те вообще тише воды, ниже травы себя ведут - куда им наркотой торговать? :)

А едут работать, именно работать, чтоб помочь деньгами семьям. Работают строителями, поварами и т.п., предпочитают те работы, где они не на виду, чтоб лишний раз не мозолить ментам глаза.

Так что "на харчи" зарабатывают, и себе, и семьям, оставшимся дома.

(no subject)

Date: 2010-07-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com
Могу добавить, что, если через родных, то регистрация *при известных условиях ;-) особой проблемы не представляет. Там самое главное "обязательную программу" выполнить - и все. Был нелегал, а стал "почтилегал".

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nazar-rus.livejournal.com - Date: 2010-07-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com - Date: 2010-07-24 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com - Date: 2010-07-24 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-07-24 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Пуд тиском С Ющенко і Тимошенко біля року тому підписали договір про реадмісію. Тобто, якщо в Європі піймають нелегала і він заявить, що в"їхав в Європу через Україну, його депортують на Україну, а Україна повинна його утримувати, якщо не встановлено, звідки він приїхав. Або якщо, як з росією, також не підписано договору про реадмісію.

А на такому рівні повинні утримувати тому, щоб совість європейців, що експлуатуть економіку країн тртього світу, спокійна була. За наш рахунок.

(no subject)

From: [identity profile] chumacky-shlyah.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-08-08 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] koordinatorudpn.livejournal.com
а ты знаешь, что у нас нелегал. в отличии от ЕС и южных штатов США - не уголовное преступление, а административное?
сколько раз Шулявку зачищали, так что было омерзительно - от Беркута бегали только "свежие" нелегалы. Остальные спокойно поджидали работников отд. ДЗПТЛ и ДИРФО и получали квитанцию на уплату в 51 грн.
Платили и работали себе дальше. До следующего года.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2010-07-24 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Само слово "вос-тре-бо-ва-на" говорит о некоем спросе. Спрос нынче удовлетворяется если он платежеспособный. Вы себе представляете, откуда в Украину потекут золотые реки чтобы был такой спрос? Я - нет.

В Москве - да, такое есть. И спрос, и предложение. Но Киев по деньгам - далекоооооооо не Москва, и перспектив у него стать Москвой-2 лично я тоже никаких не вижу, как и у страны в целом. Нет особо богатых городов, не особо богатая страна - что здесь могут получить мигранты?

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 05:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2010-07-24 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Для Москвы "строитель-узбек" или "дворник-таджик" - уже, по-сути, типаж. У нас тут и близко ничего такого нет (вроде http://www.rusrep.ru/2009/18/gastarbaytery/). Я считаю, что самое разумное этому объяснение - нет таких денег и нет такого спроса. Ехать к нам из Средней Азии дольше, чем в Россию, денег меньше. Так зачем?

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2010-07-24 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2010-07-24 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-07-24 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
По моему привычно нескромному мнению сюжет дебильный, типа "АААААААААА! Какой ужас! Нелегалыыыыыыы!".

И не столько их много, и беспредела всякого здесь творят куда больше власти, ылиты и менты.

На приюты для нелегалов деньги вроде выбиваются с ЕС.

Соглашение о реадмиссии - дитя ющенковского еврожополизства.

Менты уже несколько лет агитируют "о страшных нелегалах", в то же время сами "пасутся" на сбивании или крышевании - и нелегалов и наркоторговли, просто хотят прибавки из бюджета.

Несмотря на все старания и операции "мигрант" зарегистрированные преступления иностранцев ранее не набирали и одного процента в статистике (и ведь большинство из них - это не грабежи-убийства, а нелегальное пребывание или нарушение регистрации). Думаю, и сейчас оно так - чего бы оно изменялось? Менее одного процента - красноречиво по-моему свидетельствует о важности "проблемы", - лучше бы пугатели нелегалами подумали про остальные 99%+, я уже не говорю о том элитном беспределе, который в статистику не попадал, вроде случая когда менты сами за "крутых" вывезли тело сбитого-убитого гражданина на свалку и прочего элитного насилия.

(no subject)

Date: 2010-07-24 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] varjag-2007.livejournal.com
Москаль, если помните, много об этом говорил, сначала пасся, а потом пугал

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2010-07-24 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-07-24 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] jack-jumper.livejournal.com
7 лямов нелегалов - это как-то слишком много. Граница, конечно, дырявая, но не настолько, чтобы пропустить аж 7 лямов человек. Цифру, наверняка, надо уменьшать на 10.

(no subject)

Date: 2010-07-24 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] xatta6.livejournal.com
Ублюдочная страна. Деньги налогоплательщиков на грязь всякую выделяются.

Re: в развитие темы

Date: 2010-08-08 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] koordinatorudpn.livejournal.com
Ведь знаете, что противно в этом...сколько случаев, когда наших людей с гов.м мешали в той же Турции, странах ЕС. но там ни одна с..ка ни пискнула в защиту украинцев!
зато сюда приезжают, мрази, покупают ментов и разного рода журналющек - так еще и прочий сброд бесплатно подпевает о их "несчастной" судьбе...

Profile

varjag_2007: (Default)
varjag_2007

June 2014

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags