varjag_2007: (Роковая дама)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2012-11-23 02:17 am

С 1-го января украинцев лишат русских имен



С 1 января новые биометрические паспорта оставят гражданам Украины только один вариант написания имени – украинский. Никита бесповоротно станет "Мыкытой". Тотальное молчание политиков и СМИ в этом вопросе удивляет, пишет Глеб Плотников на сайте NCTV.

С нового года граждане Украины начнут получать новые биометрические украиноязычные паспорта. Отказ от русской транскрипции имени в документах стал отсроченным выполнением мечты украинских патриотов. И непохоже, что юго-восток готовится этому противостоять.

В нашей жизни полным-полно вопросов, которые с повестки дня никто не снимал, но их острота звучания при этом заметно притупилась. Однако подпись украинского президента, поставленная под законопроектом о введении биометрических паспортов, вполне может стать той самой "живой водой", которая окропит, казалось, уже архивную тему имен. Тех самых имен, что носят граждане Украины.

До недавнего времени в стране существовало прочное – как и все временное – статус-кво. В паспортах, которые после 1991 года получали граждане Украины, было зафиксировано два написания имени: на государственном и русском языках. И хотя основной формой считалась именно украинское написание, делавшее Николая Мыколой, а Владимира – Володымиром, это не доставляло особого дискомфорта русскоязычным.

Остальные документы постепенно переводились на государственный язык. В водительских правах, которые выдавали на юго-востоке страны лет 10 назад, имена писали в русской транскрипции. Но когда была введена международная форма документа (размером с кредитную карточку) имена вносили уже только на украинском. Та же ситуация и с загранпаспортами: приходилось объяснять иностранцам, почему тебя следует звать Никита, если в документе написано "Мыкыта".

Спустя полтора десятилетия оказалось, что практически во всех документах, включая земельные акты, дипломы о среднем и высшем образовании и нотариальные доверенности русская транскрипция имен уступила место украинской. Но это все вызывало протест только у отдельных жестких противников украинского госпроекта, которые время от времени устраивали показательные демарши, выигрывали суды и добивались сохранения исключительно русской формы собственного имени. Всех остальных – особенно тех, чьи имена не меняли звучания от перевода на украинский – ситуация не особенно заботила.

Возможно, что свою роль играл тот факт, что двухвариантность имени была зафиксирована в главном документе страны. Но инициатива по внедрению новых паспортов рискует этот финальный барьер отправить в небытие. Опыт внедрения биометрических паспортов говорит лишь о том, что вариант написания имени там может быть только один. И нет никаких сомнений, что им станет украинский.

Сейчас, когда в стране только утихли идентификационные склоки 90-х, когда ушел очередной рецидив нацстроительства под руководством Виктора Ющенко, эти темы перестали быть в фокусе общественного внимания. Закон о паспортах обсуждают с точки зрения потенциальной коррупции, облегчения визового режима или износостойкости новых документов, но никто не спорит о языке заполнения.

Партия регионов, которая совсем недавно приняла закон о языках региональных меньшинств, может сколько угодно бить себя кулаками в грудь. Но при Ющенко четырехлетний сын моей знакомой крымской семейной пары, получил свидетельство о рождении на русском языке. А его младшей сестре, появившейся на свет три месяца назад, уже выписали аналогичный документ на украинском. Проигнорировав все ссылки родителей на упомянутый закон, один из пунктов которого гласил, что документ заполняется в соответствии с пожеланием гражданина.

По сути, Украина сейчас стоит у поворотного момента – с 1 января, когда новые биометрические паспорта пойдут "в народ", этот самый народ будет получать одно-единственное имя – в украинской транскрипции. И, казалось бы, уже позабытая мечта националистов о полной украинизации юго-востока приблизится к воплощению.

Тут можно поставить точку — обличив, разоблачив и вознегодовав. Но вопрос в том, как поведет себя юго-восток, о сохранении русскости которого так заботились в Кремле. Тотальное молчание вокруг этой темы красноречиво. То ли для русскоязычных граждан Украины вариант написания имен действительно вторичен, то ли масштаб происходящего еще не докатился до людей, озабоченных вопросами бытового выживания.

[identity profile] inpherno.livejournal.com 2012-11-23 12:29 am (UTC)(link)
Кроме этого еще и отчества отменят. (http://inpherno.livejournal.com/162589.html)

Отчества - это не по-европейски.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 12:40 am (UTC)(link)
Об этом в тексте тоже сказно

(no subject)

[identity profile] inpherno.livejournal.com - 2012-11-23 00:54 (UTC) - Expand

С 1-го января украинцев лишат русских имен

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-11-23 12:59 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] servicefree сослался на вашу запись в записи «С 1-го января украинцев лишат русских имен» в контексте: [...] Оригинал взят у в С 1-го января украинцев лишат русских имен [...]

[identity profile] xianyoung.livejournal.com 2012-11-23 01:14 am (UTC)(link)
Час от часу не легче.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 01:22 am (UTC)(link)
Хороший плакат:

(no subject)

[identity profile] xianyoung.livejournal.com - 2012-11-23 01:25 (UTC) - Expand

[identity profile] valepu.livejournal.com 2012-11-23 02:07 am (UTC)(link)
"юго-восток, о сохранении русскости которого так заботились в Кремле."-вы это серьёзно?Кремль боится слова"русский" как чёрт ладана,т.к. в России живут только "россияне"В Прибалтике полностью уничтожается образование на русском языке..В Эстонии по русским школам ходят агенты КАПО(эстонский аналог ФСБ)и запугивают учителей и учеников,которые пытаются бороться за свои права,прописанные в эстонской же Констиции !!!Кремль позёвывая,делает вид,что ничего не происходит - прагматизЬм,однако...А вы говорите имена...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 02:23 am (UTC)(link)
Во0первых, это не я, там есть ссылка во-вторых, неужели вы не чувствуете сарказма?

[identity profile] disputan-t.livejournal.com 2012-11-23 04:03 am (UTC)(link)
Наверное, играет роль советское наследие, так сказать - всегда имена переводили. Ну, так и привыкли...

Вот интересно - когда фамилии на "-ов" будут переписывать на "-нко"? :)
Edited 2012-11-23 04:04 (UTC)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 12:53 pm (UTC)(link)
А чё? Чем не нравится? Вот у нас есть знакомый рижский журналист. Была красивая немецко-еврейская фамилия, стала еще более красивая - латвийская с окончанием -с.

Да и на Украине уже примеры есть. Тот же покойный социолог Илько Кучерив до незалежности носил банальное, подаренное родителями, оккупационное имя Илья Кучеров...

(no subject)

[identity profile] disputan-t.livejournal.com - 2012-11-23 13:33 (UTC) - Expand

[identity profile] soviet-medved.livejournal.com 2012-11-23 05:21 am (UTC)(link)
Хм... Ну и что это за язык?! Был Никита, стал Мыкита. Таким темпами скоро и "йазыг падонкафф" государственным где-нибудь станет.

Рекомендовал пост LJTiMES

[identity profile] netesov.livejournal.com 2012-11-23 05:55 am (UTC)(link)
+

Вражеское государство

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-11-23 07:35 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] torbadusta сослался на вашу запись в записи «Вражеское государство» в контексте: [...] Оригинал взят у в С 1-го января украинцев лишат русских имен [...]

[identity profile] nikuzyaka.livejournal.com 2012-11-23 08:33 am (UTC)(link)
Вроде Янукович оставил возможность голосовать за введение биопаспортов ногами. Если не хочешь его получать, то пиши заявление и не получай. Биопаспорт опасен тем, что в чип может "зашиваться" любая информация о владельце и человек не может ее прочесть. Хотят ввести "графы": место проживания, место прописки, недвижимость, дорогое имущество и пр. Это нарушение прав человека. Партии (организаторы и "голова" общества) либо молчат, либо заняты празднованием годовщин и дележом власти. Народ партиям нужен только голосами избирателей. Организовывать и вести народ в текущей жизни они не собираются, видать, не дело господ-партийцев заниматься организацией народа
Edited 2012-11-23 08:40 (UTC)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 12:53 pm (UTC)(link)
И дактилоскопировать всю страну.

(no subject)

[identity profile] nikuzyaka.livejournal.com - 2012-11-23 14:49 (UTC) - Expand

[identity profile] a-chevtzoff.livejournal.com 2012-11-23 08:41 am (UTC)(link)
"Но вопрос в том, как поведет себя юго-восток"...

"Мы не сделали скандала:
Нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков..."

[identity profile] sir-stephen.livejournal.com 2012-11-23 08:46 am (UTC)(link)
"Восток молчит".
Я заметил одну особенность Востока Украины. Он хорошо "взвивается" при разовых, ярких националистических действиях. Но, похоже, совершенно не способен сопротивляться малозаметной "ползучей" украинизации. И к этому явлению нужно тщательно присмотреться. Похоже, что наши враги это поняли раньше.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 12:54 pm (UTC)(link)
Похоже на то.

С 1-го января украинцев лишат русских имен

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-11-23 09:32 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] yesoono сослался на вашу запись в записи «С 1-го января украинцев лишат русских имен» в контексте: [...] Оригинал взят у в С 1-го января украинцев лишат русских имен [...]

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-11-23 09:59 am (UTC)(link)
Вот интересно, если религиозный еврей (если такие остались в Украине) захочет назвать своего сына "Мойше", "Ишаягу" или типа того - его тоже в паспорте украинизируют? А если кто-то захочет назвать своего сына "Дункан" в честь Горца Мак-Клауда? Вообще, есть ли реестр стандартных украинских имён?

[identity profile] robin-god.livejournal.com 2012-11-23 11:07 am (UTC)(link)
похоже, у кого-то мысли сходятся

(no subject)

[identity profile] ucmopucm.livejournal.com - 2012-11-23 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2012-11-23 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ucmopucm.livejournal.com - 2012-11-23 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-11-23 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2012-11-23 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com - 2012-11-23 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-11-23 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kamohasu.livejournal.com - 2012-11-23 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2012-11-23 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com - 2012-11-23 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2012-11-23 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com - 2012-11-23 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kamohasu.livejournal.com - 2012-11-23 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l-matveev.livejournal.com - 2012-11-23 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avb-corp.livejournal.com - 2012-12-18 06:29 (UTC) - Expand

[identity profile] robin-god.livejournal.com 2012-11-23 11:06 am (UTC)(link)
Интересно, насильственное переименование коснется только русскоязычных имен или Майкла они тоже запишут в Мыхайлы, а Джона - в Иванки?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-11-23 12:28 pm (UTC)(link)
А Абрама куда запишут?

(no subject)

[identity profile] robin-god.livejournal.com - 2012-11-23 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] disputan-t.livejournal.com - 2012-11-23 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avelp.livejournal.com - 2012-11-23 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com - 2012-11-23 17:23 (UTC) - Expand

Хочу выразить свои соболезнования суррогатной форме п

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-11-23 12:33 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] marko19511 сослался на вашу запись в записи «Хочу выразить свои соболезнования суррогатной форме полового сношения» в контексте: [...] станет "Мыкытой". Тотальное молчание политиков и СМИ в этом вопросе удивляет, пишет Глеб Плотников [...]

[identity profile] fih10golts.livejournal.com 2012-11-23 01:24 pm (UTC)(link)
Да, что Пасечник, что Янукович - те же яйца, только в профиль.
Видимо, текущая система сложилась на сепаратизме и национализме (а в России - на антисоветизме и фундаментализме) - и смена глав государства уже ничего не решит.

[identity profile] disputan-t.livejournal.com 2012-11-23 01:39 pm (UTC)(link)
Вот я примерно то же говорю. В другом ЖЖ задал вопрос (см. ниже), но ответа кроме маторв не получил :)

Вот поясните мне, чем регионалы хуже оранжевых, Янукович - Ющенко?

Воруют столько же, несбыточные обещания те же. Лично я никакого особого колебания уровня жизни в своей семье и ближайшем окружении не заметил. Не стало ни лучше, ни хуже. Только и того, что перестали давить, на каком языке думать (разговаривать - и то давят так же, школ не прибавилось, а убавилось etc).

Так чем он вас так достал?

Тем, что кто-то, как последний дурак, поверив в "покращення вже сьогоднi"? Или назло маме (читай - обещавшему улучшение отношений с Россией) начал морозить уши (выбирать сволоту)?

Почему? Искренне не понимаю. Те же яйца, только в профиль...

Или это чисто национальный танец на граблях?

(no subject)

[identity profile] fih10golts.livejournal.com - 2012-11-23 14:15 (UTC) - Expand

[identity profile] al3x.livejournal.com 2012-11-23 02:12 pm (UTC)(link)
А эуропейский суд в Страсбурге в 2005 кажется "указал светлый путь" когда кто-то из жителей Крыма проиграл процесс, в котором требовал русского написания своего русского имени в паспорте...(не хотел быть Михайло - и я его понимаю) И понеслась...
Мне по недосмотру еще в 98 ляпнули в загранпасспорт Oleksiy (не могу даже писать это спокойно - до самого 2011 страдал от этого). Но зато, наученные горьким опытом назвали младенца Антоном - пускай переводят на украинский...
Сестрица, в свое время настояла чтобы ее вписали как Ксению... когда получала и когда обновляла - интересно как с новым паспортом у нее получится

да ну

[identity profile] al3x.livejournal.com - 2012-11-23 22:26 (UTC) - Expand

Re: да ну

[identity profile] al3x.livejournal.com - 2012-11-23 22:58 (UTC) - Expand

Re: да ну

[identity profile] al3x.livejournal.com - 2012-11-23 23:40 (UTC) - Expand

Re: да ну

[identity profile] al3x.livejournal.com - 2012-11-24 00:30 (UTC) - Expand

С 1-го января украинцев лишат русских имен

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-11-23 04:03 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] sokura сослался на вашу запись в записи «С 1-го января украинцев лишат русских имен» в контексте: [...] Оригинал взят у в С 1-го января украинцев лишат русских имен [...]

[identity profile] Алена Сыроватко (from livejournal.com) 2012-11-23 05:00 pm (UTC)(link)
Моей дочке 17 лет. Теоритические - Анастасия Олеговна. Практически - в свидетельстве о рождении НАСТЯ ( чиновник просто не захотел (или не знал как правильно писать) регистрировать Анастасию). Сказал "Нет такого в украинском языке". Когда получали паспорт дочь уже сама решила остаться Настей (ну юношеское "что б не как у всех).Так и живем - Настя Олеговна.

[identity profile] monsier-serge.livejournal.com 2012-11-23 07:28 pm (UTC)(link)
мать-мать-мать... привычно отозвалось эхо... У меня жена без меня сына зарегистрировала. Спрашиваю: "какой на хрен Павло?!". Она: "я не вникала..."

[identity profile] slav1k.livejournal.com 2012-11-23 05:12 pm (UTC)(link)
А есть ли у этого замечательного нововведения конкретный автор?

[identity profile] avelp.livejournal.com 2012-11-23 07:16 pm (UTC)(link)
А чего делать с именами у которых нет украинских аналогов?
Воистину нет границ украинской государственной мудрости.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-11-23 08:08 pm (UTC)(link)
Те имена в безопасности, претензии только к именам, которые имеют русские аналоги

[identity profile] san-san55.livejournal.com 2012-11-24 10:14 am (UTC)(link)
Интересна будет украинская транскрипция Изольд, Ажелик, Элеонор и прочих. У моего знакомого дочь Элеонора, а сын - Эдуард. Фамилия, правда, Пацюк.

[identity profile] rusisheshvain.livejournal.com 2012-11-27 11:53 pm (UTC)(link)
звто ДенИс не перекладаеться))).

(no subject)

[identity profile] san-san55.livejournal.com - 2012-11-28 20:06 (UTC) - Expand

[identity profile] mariska-iriska.livejournal.com 2012-11-24 06:09 pm (UTC)(link)
только вчера говорили с подружкой. она хочет поменять имя на скандинавское... представляю!

[identity profile] stepan razin (from livejournal.com) 2012-12-14 10:22 am (UTC)(link)
Уважаемые русофилы! Теперь плевать на какой мове будет записано имя, потому что имя будет записано в виде iD123456789, и не будет не Миколи ни Коли, а будет субъект №123456789 hande hoch!

[identity profile] avb-corp.livejournal.com 2012-12-18 06:21 am (UTC)(link)
документ заполняется в соответствии с пожеланием гражданина!