varjag_2007: (mstiteli)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2012-11-25 06:44 pm

О развале СССР

Оригинал взят у [livejournal.com profile] jim_garrison в post
Вопрос:
имелся ли у Горбачева злой умысел связанный с целенаправленной работой на разрушение СССР или же "все как-то само получилось"?
---
Вопрос безграмотен.

Во-первых, человек пытается оперировать юридическими категориями, в которых не разбирается, они получаются у него квазиюридическими ("злой умысел"). Само противопоставление "сознательной работы на разрушение" (это прямой умысел в терминах уголовного права) и "само получилось" (казус) ущербно ибо выпадает третий вариант - такая штука как неосторожность.

Во-вторых, не ясен вопрос со временем. Разве Горбачев 1985 года и Горбачев 1991 года имели одну и ту же стратегию? Это, кстати, хорошо видно по документам, каким шоком для горбачевцев стали требования прибалтов.

Далее.
Многие авторы разоблачений делают акцент на разрушение именно СССР. Тут вот ведь какое дело. До развала СССР разрушили ОВД, СЭВ, по сути всю мировую социалистическую систему. Объединили Германию. Эти действия были, безусловно, умышлены. Но они не продукт же только воли Горбачева. Это стратегия выхода из Холодной войны имела под собой многодесятилетний элитный бэкграунд, начиная от Варги и Берия. Объяснялось это тем, что незачем кормить бездельников, сидящих у нас на шее.
Так вот многие авторы разоблачений это забывают, говоря лишь о развале СССР, многие из них сочувствуют идее сброса этой излишней ноши. Но нельзя уничтожить мировое коммунистическое движение и не уничтожать собственное.

[identity profile] fih10golts.livejournal.com 2012-11-25 04:52 pm (UTC)(link)
Горбачев рушил социализм в Европе, переходил к рынку и вообще был очень удобен западным партнерам.
Все это сделал безвозмездно, за кредиты и гуманитарку (кризис-то раскачал он сам!).

Еще Фурсов по этому поводу довольно точно высказывался, в одном из интервью.

О развале СССР. Печаль.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-11-25 04:56 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] sobriety_ru сослался на вашу запись в записи «О развале СССР. Печаль.» в контексте: [...] Оригинал взят у в О развале СССР [...]

[identity profile] vasistdas.livejournal.com 2012-11-25 05:27 pm (UTC)(link)
*Это, кстати, хорошо видно по документам, каким шоком для горбачевцев стали требования прибалтов.

Ой, не согласен! Причем, категорически.
Читал интервью с А. Рубиксом (бывш. превым секретарём ЦК Компартии Латвии) - по его словам, именно Москва не позволяла прижучить тогдашний НФ Латвии.
И ещё интересно - НФЛ выпускал собственную газету — «Atmoda» (выпускалась на латышксом и русском языках), "авторы в основном были московские: в "Атмоде" начинали свою журналистскую карьеру Михаил Леонтьев, Максим Соколов, Андрей Бабицкий, Владимир Прибыловский, Григорий Крошин, печатались Антонов-Овсеенко, Григорий Померанц. Всех этих авторов привлекал к сотрудничеству именно Владимир Линдерман".

http://www.schwarz-front.ru/linderman1.htm

Знакомые фамилии, не правда ли?
Линдерман, он же "Абель" (издатель первой в Союзе "эротической" газеты "Ешё") позже "вдруг" всплыл в НБП.
Чудеса...

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-11-25 05:47 pm (UTC)(link)
Автор явный троцкист, сторонник "перманентной революции", неспособен учитывать конкретно-исторические условия. Это безотносительно каких-либо его выводов, это - дух всего текста.

[identity profile] begemot-tt.livejournal.com 2012-11-25 08:17 pm (UTC)(link)
А нобелевскую премию ему тоже по неосторожности выдали, само получилось, нечаянно.

[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2012-11-25 08:54 pm (UTC)(link)
> имелся ли у Горбачева злой умысел связанный с целенаправленной работой на разрушение СССР или же "все как-то само получилось"?

"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..."

Мне не нужно прочих доказательств, кроме результата. Я далёк от мысли считать главных действующих лиц уничтожения своей страны кретинами, дебилами или имбецилами и объясню почему. Ошибка это когда вектор действия (отдельного действия) ведёт не в ту сторону, а результирующая будет напоминать броуновское движение. А когда суммарная результатов векторов строго определена и движет в конкретную сторону, здесь речь может идти только об умысле.

Ну и напоследок про "все как-то само получилось": если оно выглядит как утка, летает как утка, крякает как утка, значит это утка и есть. Т.е. Горбачёв и вся его гоп-компания -- предатели не только идеи коммунизма, но и своей страны, своего народа, и наградой им может быть только пеньковая верёвка -- никак иначе... ну, разве что рояльной струной заменить.
Edited 2012-11-25 21:02 (UTC)

[identity profile] jlm-taurus.livejournal.com 2012-11-25 08:58 pm (UTC)(link)
" Но нельзя уничтожить мировое коммунистическое движение и не уничтожать собственное."

золотые слова.

Только началось не с Варги и Берии, а с лучшего друга советских физкультурников, который сначала уничтожил иностранных коммунистов,
объявив их шпионами, а потом прикрыл Коминтерн.