varjag_2007: (Default)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2009-05-25 04:35 pm

I съезд народных депутатов СССР. К 20-летию начала контрреволюции

periskop пишет
Уже 20 лет...
Сегодня исполнилось ровно 20 лет одному из самых знаковых событий Третьей Смуты: в этот день в 1989-м начал работу I сьезд народных депутатов СССР. Смотрю, в ленте на этот счет совсем тихо, только Гунтер выложил видео с Сахаровым.
Да, сейчас те дни изрядно подзабыты и воспринимаются как другая жизнь иной эпохи. Более того, многое из того, что тогда происходило, нынешнему наблюдателю сейчас кажется откровенно глупым и во многом гнусным. Общество и правда было очень наивным и не знающим конкуренции идей, и на всё новое с восторгом бросались, как на яркую обёртку от фальшивой венгерской салями. Этого соблазна не избежали и весьма умные и трезвомыслящие люди – нечто вроде коллективного помешательства. Личности тех дней сейчас поистёрлись и ушли – кто в тень, кто в бизнес, а кто и на Тот Свет. Не они сейчас кумиры эпохи (кстати, оно и хорошо).
Отлично помню, как мы ночами (!) смотрели телевизор, а потом с жаром обсуждали на работе — это было повсеместно. Все эти скандалы (Сахаров – Червопиский, красноречивый Собчак и литовцы, и прочие новые игроки на публичном Олимпе) очень занимали и завораживали публику. Особенно усердствовали в эмоциях женщины средних лет — хорошо запомнил («ах, какой душка Собчак!» и прочие пёрлы). Вот только никто ещё не понимал, каких джиннов Горбатый, Яковлев и Ко выпускает из горлышка бутылки. В постепенном сломе государственной конструкции СССР и политизации общества и национальных республик это мероприятие сыграло, увы, очень большую роль.
Сейчас-то я хорошо понимаю, что танки на площади Тяньаньмэнь, расстрелянные 4 июня 1989 года китайские студенты и медленные, но неуклонные внутренние реформы Дэна – это гораздо более мудрое хирургическое средство — для всего общества и государства, чем горбачёвская якобы-терапия путем публичной «демократии» и «гласности», политизация республик и шоковая деморализация граждан. Но случилось так, как случилось, а задним умом все мы крепки...

Горбачёв ещё выступает «под Лениным» и на трибуне с гербом Советского Союза. Остаётся два года экспериментов, импровизаций, форсированного развала и последующей крови. Давайте немного посмотрим те лица (некоторые), кто помнит. А кто не помнит — просто поглядите.
Фотографии — (с) Дмитрий Борко.



Заседание Межрегиональной депутатской группы сьезда (МДГ). В ней обьединилась вся «прогрессивная кодла» либерального толка (Собчак, Попов, Карякин, Старовойтова, Сахаров, Станкевич, Афанасьев и проч.) с теми из партийных лидеров, кто хотел быстрого доступа к кормушке высшей власти вне традиционных процедур (Ельцин).
На этом фото виден Ю.Афанасьев — в центре, за ним — Старовойтова, других не знаю.


В очередь к микрофону. За Старовойтовой стоит Станкевич. Второму остается всего три года до бегства из постоветской России в свободную Польшу — некстати запалился на взятке за организацию концерта на Красной площади (1992).


Моральный авторитет и главный столп либералов — опальный академик Сахаров.


Александр Яковлев, член Политбюро и секретарь ЦК КПСС по идеологии — человек, сыгравший колоссальную роль в дезинтеграции Советского Союза и удалении от власти умеренных деятелей твердого крыла КПСС (Рыжков).


Молодой и не заматеревший ещё Жириновский.


Наша замечательная генерал-майорша со справкой, а тогда ещё скромный капитан КГБ, наша несравненная Валерия Ильинична, и в дни Сьезда стояла в пикете на Пушке. Такая у неё карма.


Толпа беснуется в поддержку Сахарова против афганца-Червонопиского и «агрессивно-послушного» большинства (так именовались все, кто был не согласен с либеральными деятелями из МДГ).


А это — чуть раньше начала Сьезда, всего на 25 дней. Общество «Мемориал» впервые выходит на первомайскую демонстрацию со своими лозунгами. Обратите внимание - и тут тон задают экзальтированные и эмоциональные женщины средних лет.


отпечатано постоксероксомОригинал поста


Роль "мозговых центров" в развале СССР


Проект "Конституции Сахарова"

1. Союз Советских Республик Европы и Азии (сокращенно - Европейско-Азиатский Союз, Советский Союз) - добровольное объединение суверенных республик Европы и Азии.

2. Цель народа Союза Советских Республик Европы и Азии и его органов власти - счастливая, полная смысла жизнь, свобода материальная и духовная, благосостояние, мир и безопасность для граждан страны, для всех людей на Земле независимо от их расы, национальности, пола, возраста и социального положения.

3. Европейско-Азиатский Союз опирается в своем развитии на нравственные и культурные традиции Европы и Азии и всего человечества, всех рас и народов.

4. Союз в лице его органов власти и граждан стремится к сохранению мира во всем мире, к сохранению среды обитания, к сохранению внешних и внутренних условий существования человечества и жизни на Земле в целом, к гармонизации экономического, социального и политического развития во всем мире. Глобальные цели выживания человечества имеют приоритет перед любыми региональными, государственными, национальными, классовыми, партийными, групповыми и личными целями. В долгосрочной перспективе Союз в лице органов власти и граждан стремится к встречному плюралистическому сближению (конвергенции) социалистической и капиталистической систем как к единственному кардинальному решению глобальных и внутренних проблем. Политическим выражением конвергенции в перспективе должно быть создание Мирового правительства.

Сахаров о войне в Афганистане


Сахаров о национально-конституционной реформе

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2009-05-25 02:35 pm (UTC)(link)
Вы можете как угодно сейчас стараться быть "патриотом", но в то время страна действительно стояла у последней черты. Не так, так по другому получилось бы. И как нафиг умеренный Рыжков ! я помню его программу. Там не было ни слова о выходе из того кризиса в котором была страна и до кучи - это ведь при нем начался отпуск цен.

[identity profile] ninaofterdingen.livejournal.com 2009-05-25 02:46 pm (UTC)(link)
У последней черты, ага. За счёт тех ресурсов до сих пор выживаем. У нас в городе за все годы независимости построили только 3 жилых дома, заводы и шахты только закрываются и сокращаются, и то ещё тут люди живут, и нормально живут. В России на это есть универсальная отмазка - Путин на нефтяные деньги поднял уровень жизни, но у нас? Ещё скажите, мы должны Ющенко за это благодарить.

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2009-05-25 02:52 pm (UTC)(link)
А тогда давайте не будем сравнивать Украину и Россию. У Вас тогда уровень жизни в самой глухой провинции был на уровне нашего московского. Я на новый 1984 в Полтаве первый раз в жизни наелся пирожных, потому что они там были в полтора раза дешевле чем у нас, в провинциальном российском городе, и в полтора раза больше. А то что ваша элита смогла профукать такие ресурсы - так это не к России и даже не к Москве претензии.

[identity profile] ninaofterdingen.livejournal.com 2009-05-25 02:58 pm (UTC)(link)
На тот момент это была одна страна. Судя по вашим же словам, не стояла вся страна у последней черты 1989-м году.

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2009-05-25 03:00 pm (UTC)(link)
Да нифига это не была одна страна. Не знаю с чего Вы это взяли. Россия отдавала треть своего бюджета на поддержание всяко рода чучмекских ССР, Украина всего то одну седьмую, а остальные просто кормились за их счет. Я где то в середине-конце восьмидесятых по союзу поездил и разница была видна во всем.

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-25 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cran-berry.livejournal.com - 2009-05-25 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-25 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-25 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-25 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cran-berry.livejournal.com - 2009-05-25 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cran-berry.livejournal.com - 2009-05-25 17:57 (UTC) - Expand

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2009-05-25 03:20 pm (UTC)(link)
Пусть малолеткам мозги парти

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2009-05-25 03:19 pm (UTC)(link)
Мозги кому-нибудь другому парить будете

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2009-05-25 03:25 pm (UTC)(link)
Аналогично.

[identity profile] krkra.livejournal.com 2009-05-25 03:39 pm (UTC)(link)
слушайте, в 84 году заварное пирожное стоило 22 копейки, "картошка" 16 копеек (на Украине). Пражский торт 2.80, бисквитный 2.20. (1 кг). У вас, пусть, копеек сорок, 4.20 и 3.10. (кстати, не помню, чтобы в 80м в Барнауле и в 86 в Волгограде меня поразила разница в ценах)
Сколько ж это пирожных вы могли съесть??

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2009-05-25 03:50 pm (UTC)(link)
Я пол-Союза объездила, и оно, сегодня чуть ли не слово в слово повторяющее то, что говаривал Сахаров будет мне мозги пудрить? Ясно, что это из этих, фрилансеров, которых за каждый коммент нанимают..

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-25 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 11:15 (UTC) - Expand

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2009-05-25 04:06 pm (UTC)(link)
За торты не помню, 22 коп. и у нас было, но там было ИМХО 18 и раза в полтора больше. У нас тогда была тургруппа из шести-девятиклассников. У всех от тех пирожных глаза на лоб полезли. Но пирожные - это частности.

Я так понимаю - о СССР как правило страдают русскоязычные жители Украины. Но так что вам всем мешало на референдуме о независимости проголосовать против, что мешало автономию Крыма отстоять ? ИМХО когда Мешкова (так кажется) выбрали президентом - у нас на работе пари заключали - когда Крым присоединится к России - через две недели или через три. И только один еврей-сионист тогда сказал - "Потрепятся и сольют". И кто прав ?

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-25 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cran-berry.livejournal.com - 2009-05-25 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krkra.livejournal.com - 2009-05-25 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2009-05-25 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] znak-factorial.livejournal.com 2009-05-25 04:40 pm (UTC)(link)
Привет! :)

Ваш оппонент забыл о том, что сушествовало зонирование. помните, на любой банке консервов стояла цена с учётом коеффициента зоны, но и зар. платы тоже увеличивались в соответствии с зоной. Так, что торт на камчатке стоил дороже, но и зар. платы были несравнимы с украинскими

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krkra.livejournal.com - 2009-05-25 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krkra.livejournal.com - 2009-05-25 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-25 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krkra.livejournal.com - 2009-05-25 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krkra.livejournal.com - 2009-05-25 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krkra.livejournal.com - 2009-05-25 17:33 (UTC) - Expand

:)

[identity profile] znak-factorial.livejournal.com - 2009-05-25 17:41 (UTC) - Expand

Re: :)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 12:15 (UTC) - Expand

[identity profile] azart-ude.livejournal.com 2009-05-26 06:04 am (UTC)(link)
х*ня. 22 копейки пирожное стоило и у нас в Сибири.

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 09:47 (UTC) - Expand

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2009-05-25 06:03 pm (UTC)(link)
Пиздец отж0г. В надежде что-ли, что никто в СССР не жил? Пирожные ему были дороги. Идиот - элита ничего не профукала, она тебя барана раздела и пустила гулять, да еще рассказала сказок, чтобы ты счастлив был, мудила.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2009-05-25 06:19 pm (UTC)(link)
Потом он признался, что у них пирожки тоже были, но у нас, оказывается, 100 грамм больше весят, а потом оказалось, что во всем в современной Росси виноваты чурки, которые сидят на шее русских. Все ясно?

(no subject)

[identity profile] cran-berry.livejournal.com - 2009-05-26 04:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2009-05-26 11:16 (UTC) - Expand

[identity profile] nestor-r-ua.livejournal.com 2009-05-25 08:09 pm (UTC)(link)
Насчёт жизни в России особо не обольщайтесь. То же самое проедание ресурсов бывшего СССР. Кроме продажи нефти, газа и других полезных ископаемых по большему счету ничего качественного производить не научились. Были несколько лет цены на нефть высокие - немного уровень жизни населения подняли; сейчас кризис - и богатства как и не было. Взять хотя бы сельское хозяйство - да прекрати сейчас поставку импорта, страна сразу почувствует. Не надо и натовских ПРО с бомбами...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2009-05-25 08:25 pm (UTC)(link)
Так отож, а тут мозги пудрят, какое было по сравнению с сегодняшним днем убожество. Вот за то сейчас не убожество. С начала года импорт масла возрос в 103 (сто три!) раза!!!

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 10:24 (UTC) - Expand

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2009-05-26 04:21 am (UTC)(link)
> Насчёт жизни в России особо не обольщайтесь. То же самое ...

# На динамику экспорта нефтепродуктов советую обратить внимание. Чтобы не рассказывать про "тоже самое". Еще динамика промышленного производства помогает понять, в какой жопе страна.

> Взять хотя бы сельское хозяйство - да прекрати сейчас поставку импорта, страна сразу почувствует.

# Страна тупо начнет сразу голодать. Потому что стратегических запасов нет, а целый ряд продуктов первой необходимости импортируется массово. Притом сильной власти, способной обеспечить порядок и равномерное распеределение - нет, то есть гарантированы спекуляции и массовый психоз с последующими беспорядками и насилием... То есть будет не "почуствует", будет пиздец.

(no subject)

[identity profile] sedov-05.livejournal.com - 2009-05-26 11:21 (UTC) - Expand

[identity profile] vkryukov.livejournal.com 2009-05-25 02:51 pm (UTC)(link)
С какого года начался отпуск цен?

[identity profile] sedov-05.livejournal.com 2009-05-25 02:55 pm (UTC)(link)
Начался то он при уже Павлове - в апреле 1991, но разговоры, что "пора" велись как раз Рыжковым. Я в то время ВУЗ заканчивал и довольно хорошо помню.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2009-05-25 05:54 pm (UTC)(link)
> Вы можете как угодно сейчас стараться быть "патриотом", но в то время страна действительно стояла у последней черты

# Как идиотам объяснили по телеку про "последнюю черту", так они до сих про нее долдонят. Только все объяснить никак не могут - что там было "последнего"...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2009-05-25 06:11 pm (UTC)(link)
Черта :))

[identity profile] gazpedal.livejournal.com 2009-05-25 04:33 pm (UTC)(link)
Такие "креативы" и "программные документы" сочиняют политически озабоченные школьники, классе в восьмом.

[identity profile] orbrider.livejournal.com 2009-05-25 06:57 pm (UTC)(link)
Боже, насколько по-другому это слушается сейчас! Спасибо, что напомнили.

[identity profile] azart-ude.livejournal.com 2009-05-26 06:06 am (UTC)(link)
тех, кто помер, надуюсь и в аду на одной сковородке жарят.