varjag_2007 | В крымских магазинах появились надписи на трех языках

Несвидомостью. Не вижу смысла поддерживать жизнь искусственного наречия, созданного австро-венгерской империей именно для противопоставления России и Малоросии. Украинский диалект русского языка действительно был, но это совсем не то что сейчас. Умрёт мова умрёт и украинство. И будет Новороссия Малороссия и Галиция. Даже пускай в составе одного федерального государства.

А белорусский, белорусский язык кто создал?

Диалект русского. Это и заметно.

Вы белорусский понимаете? Я лично с трудом.

Учитывая то, что словесно его мало кто употребляет, оценить речь как таковую не пришлось, что касается надписей то вполне понятно.

Ну так записи же есть: видео, аудио.

В быту интересней бы услышать.

Это не ко мне.

Малороссия - неудачное название, заведомо конфликтогенное. Русь должна быть.

Оно историческое и в ту пору конфликтов не вызывало. А Русь будет оспариваться подкарпатскими русинами, которые считают, что имеют больше прав на это название.

Оно в это и вылилось, что мы имеем сейчас. "Малорос" многие считают унизительным - "комплекс меншовартості" вылезает, задолбетесь объснять, что это не так, это даже не машина "Шкода", это для многих почти как неприлично звучащие на наших языках китайские фамилии. Историческое - да, но тем не менее, его стоит заменить.
А с чего русины станут оспаривать? Или Руси на землях Центральной Украины не было?

Шкода в переводе с синтетической хохломовы означает плохо, не мудрено что такая машина не будет продаваться. А с Малороса сами малоросы не комплексовали, до той поры пока австровенгрия не вмешалась, и пока не пошел процесс украинизации, намерено превращающий украину (как территорию) в Антироссию. Жить вопреки России, против нее но за счёт России. Малоросия это МАЛЕНЬКАЯ РОССИЯ, а не "меньше русский чем россиянин", еслиб было второе, то тогда бы бандеровцы называли себя именно малоросами.

"Шкода" вполне продавалась, хотя с названия и посмеялись.
"с Малороса сами малоросы не комплексовали"
А Вам откуда это доподлинно известно?
"не "меньше русский чем россиянин", еслиб было второе, то тогда бы бандеровцы называли себя именно малоросами"
Не "меньше русский", а "меньше, чем русский/великорос". Потому-то бандэровцы и возмущаются. Им же подыгрывают и русские шовинисты: "мы великие, а вы никто". Вот так и заваривается каша.

>А Вам откуда это доподлинно известно?

Из употребления в литературе. Например тот же Гоголь называл малоросом себя. Стал бы он это делать, еслиб это было унизительно. А слово великий всегда имело еще и значение - огромный, большой. К тому же сейчас название великорос исчезло совсем из оборота, а значит не будет давить на комплексы тех у кого они есть.

"Великорос" не исчезло, оно всплыло из исторической памяти так же быстро, как и "малорос". "Великая Русь" имеется в коллективной памяти.
В общем, я Вам как филолог, знающий ситуацию изнутри и много общавшийся на эти темы, говорю - не надо, во избежание. Слова влияют на людей, хоть и на разных по-разному и в разной мере.

Но великорос звучит архаично и внутри России не используется. Точек соприкосновения нет, с таким успехом можно россиян называть "гры", а всех остальных "не гры" градус маразма и смысла ровно столько же будет. Кстати возможно само название Украина придется упразднить, потоум что вот уж что, а оно внесет раздора куда больше. Под этим именем и под этим флагом убивали жителей Новороссии, само это слово означает у КРАЯ (России естественно), что может быть неприятно вообще всем, так как ставит лояльных к России жителей в положение провинциала, а ненавидящим её предлагает быть "в тени от".

Вот как раз попытки устранить название "Украина" приведут к раздраю: это даст свидомым повод орать еще громче "вони нас хочуть знищити!!!" ("они нас хотят уничтожить!!!"), показывая умеренным украинцам, что, дескать, националисты были правы. Нет, сейчас есть вполне четкое деление украинцев на "свидомых" ("сознательных" - националистов, радикалов) и обычных, которые если не русофилы, то уж точно не русофобы. Ну и вообще не "фобы" по возможности.
Название уже прижилось и въелось в плоть и кровь, не надо сейчас рвать по-живому.
"у КРАЯ (России естественно)"
Ваши слова звучат шовинистично, что как раз дает националистам пищу для их идей. Мы ведь все учили историю Руси, а тут, оказывается, всего лишь "у края", то есть подразумевается глухая провинция, да и тыща лет истории - это все же приятно (а Киеву - полторы тысячи). И еще не забываем, что в самой России украинцев на хороших должностях - пруд пруди, те же Матвиенко и Мединский, уж явно на зашуганных провинциалов не тянут.
В общем, того, ширше надо мыслить. И таки политкорректнее, острых углов и так больше чем нужно.

Если оставить название, то останутся и нехорошие воспоминания у одних (в Донецке за украину морду не бьют еще?) и желание захапать это название себе у других. А значит приведет ОПЯТЬ на те же грабли.

По поводу у края - а тут с историей не поспоришь, так это слово и образовалось, никаких укров не было, даже идея придумать укров это комплекс говорит мол это не потому что у края, это потому что укры мамонтов тут пасли когда то. Не нужно укров, не нужно комплексов. Надо просто это название забыть, заменить на нейтральное. А чтобы не было споров кто козацкого роду, а кто нет, нужно чтобы каждая из республик взяла себе историческое название, а в целом эта федерация называлась исключительно географически и нейтрально например Северочерноморская

(no subject)

olik-gp.livejournal.com - 2014-06-05 22:30 (UTC) - Expand

"МАЛЕНЬКАЯ РОССИЯ"
Антоним "маленькой" - "большая" по идее. Антоним же "великой" - "ничтожная". Это неприятно, многие воспринимают эмоционально.

Антоним неполный. Просто нельзя подобрать антоним к самой России. Здесь ровно та же логика например что и в Нью-Йорке или в Новом Уренгое. Уже где то ЕСТЬ такой город, но мы тут у себя хотим его "по второму разу". Ну а Новороссия тоже уже есть. Любые комплексы сейчас это все то же наследие австровенгерской и бжезинской мутации.

"нельзя подобрать антоним к самой России"
Гм, хотите, чтобы это была Украина? Лучше не надо.
"это все то же наследие австровенгерской и бжезинской мутации"
Ну какая разница, откуда это взялось? Это касается многих людей. Кто-то не обидится, а кто-то и обидится, во всяком случае, в разговорах свидомых такой коннотации полно. Оно надо?
"Новый" - то другое. "Старый" в исторической перспективе звучит не обидно; наоборот, как древний, имеющий долгую традицию.

В данный момент, Украина может остаться целой только как федерация, состоящая из 3 или более автономных республик (Новоросия, Малоросия, Галичина и может быть Подкарпатская Русь, хотя она будет местным Крымом). В рамках каждой из них, их названия НЕ будут оскорбительны для населения. Новороссия уже самоназвалась, Малоросы - историческое название украинцев вообще (только без украинизации). А сторонники той самой украинизации в пику России станут Галичанами, название малоросы их не коснётся вообще.

Ну и все равно западэнцы будут подзуживать Центр, чем они уже сейчас и занимаются. Ну назовите Киевской Русью (пусть и без былого размаха), ну зачем наступать на те же грабли повторно?..

(no subject)

Олег Коровин - 2014-06-05 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

olik-gp.livejournal.com - 2014-06-05 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

Олег Коровин - 2014-06-05 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

olik-gp.livejournal.com - 2014-06-05 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

Олег Коровин - 2014-06-05 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

olik-gp.livejournal.com - 2014-06-05 22:38 (UTC) - Expand

"Шкода" означает "пакость" или же "шалость" (то есть зачастую и невинную, без ярко выраженного негатива - детскую, например), а также "жаль" (кого-то, чего-то).

>"Шкода" означает "пакость" или же "шалость"

Это больше по русски. Но шкода звучит именно так для неподготовленного рекламой россиянина. Это потом уже становится в первую очередь машиной и электровозом.