varjag_2007: (Варяг)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2014-04-13 02:06 am

Об идеологии геральдической символики сопротивления Юго-Востока

Тут с активисты разных антимайданов сделали геральдическую комиссию с тем, чтобы попытаться выработать "единую символику" или хотя бы идеологию символики.

Вот их предложения пока:

герб
Большой государственный герб Украинской Федерации. Основан на Малом государственном гербе Украинской Федерации, создан по мотивом Государственного герба УССР. Красная звезда перенесена к ленте в цветах Государственного флага, вверху помещено контурное изображение территории Украинской Федерации.

флаг
Государственный флаг Украинской Федерации воспроизводит историческое боевое знамя Винницкого (Кальницкого) полка Войска Запорожского средины 17-го века, эпохи Освободительной войны украинского народа под началом Богдана-Зиновия Хмельницкого. Одновременно, Государственный флаг можно трактовать как флаг УССР с помещенным на нем геральдическим символом Запорожского Войска - Георгиевским крестом.

малый герб
Малый герб Украинской Федерации. Просим всех принять этот символ. Он отвечает подлинной истории украинского государства (государства запорожского казачества, которое восстало против ига евроинтеграторов образца 1648-го года). Герб Украинской Федерации представляет собой щит (малинового и белого цветов), на котором изображен личный герб основателя украинского государства гетмана Богдана-Зиновия Хмельницкого. Герб состоит из Георгиевского креста белого цвета и геральдической фигуры Абданк золотого цвета, помещенных на малиновый цвет - цвет казаческих флагов Запорожского Войска. В белом поле внизу щита подпись "Украинская Федерация"

военно-морской флаг


Военно-морской флаг Украинской Федерации отражает геральдические традиции Войска Запорожского и Российского Императорского военно-морского флота, от которых ведет преемственность Военно-морской флот Украинской Федерации. Военно-морской флаг Украинской Федерации представляет собой Андреевский флаг, совмещенный с изображением Георгиевского креста малинового цвета.

Как видите, за основу взяты символика  казачества и советская.  Авторы открыты для предложений и пожеланий. Сама же идея мне кажется замечательной.

Наконец-то нормальные славянские цвета -

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2014-04-12 11:12 pm (UTC)(link)
синий, белый, красный. И никаких трызубов.
Идея великолепная!!!

[identity profile] alex-karachun.livejournal.com 2014-04-12 11:14 pm (UTC)(link)
Украина Крыма лишилась, так что на первом варианте нужно Крым убрать.
Крест сразу ассоциируется либо с орденом тамплиеров, либо с http://ru.wikipedia.org/wiki/Георгиевский_крест, либо с наградами Третьего Рейха. Именно то что двусмысленно.

Но конечно понимаю что критиковать легче всего.
Удачи.

Re: Наконец-то нормальные славянские цвета -

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2014-04-12 11:19 pm (UTC)(link)
Так это исторические цвета.

Причем, это договорились эксперты советского толка с экспертами Верного казачества ))

Что-то не очень ...

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2014-04-12 11:20 pm (UTC)(link)
Этот белый крест фашистский железный крест напоминает по форме .
Посмотрите : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82
Edited 2014-04-12 23:23 (UTC)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2014-04-12 11:24 pm (UTC)(link)
А чем плох Гео́ргиевский крест?

Посмотрите на форму казачьих крестов на старинном казацком кладбище в Трахтерирове, где была одна из первых Сечей http://arxeolog.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=260

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] flyingcat777.livejournal.com 2014-04-12 11:24 pm (UTC)(link)
Да, крест и абданк - как-то не к месту.

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2014-04-12 11:25 pm (UTC)(link)
Значит, вы не знакомы с казацкой символикой

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] Красный Команданте (from livejournal.com) 2014-04-12 11:25 pm (UTC)(link)
У нас крест Георгиевский. С каких пор этот великий символ стал фашистским - не въезжаю?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Святого_Георгия

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] flyingcat777.livejournal.com 2014-04-12 11:27 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что казацкая символика была очень разной... И кстати - федерация или конфедерация - это тоже большой вопрос.
Edited 2014-04-12 23:27 (UTC)

[identity profile] Красный Команданте (from livejournal.com) 2014-04-12 11:30 pm (UTC)(link)
После победы над фашистами, когда до Львова дойдем, Крым попросим войти в состав нашей Федерации. Так что все наперед продумано :) Пока по факту нужно Донецк да Луганск рисовать, вот и вся Федерация на сегодня.

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2014-04-12 11:30 pm (UTC)(link)
А абданк чем вам не угодил?

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com 2014-04-12 11:31 pm (UTC)(link)
Вы знаете , действительно , не знакома . Но ведь я такая не одна . В первую очередь у меня почему-то возникли ассоциации с Третьим Рейхом . Мне кажется , что этого не надо в символике допускать . Ч тобы даже мыслей таких ни у кого не возникало .
Edited 2014-04-12 23:32 (UTC)

[identity profile] luckylady-777.livejournal.com 2014-04-12 11:32 pm (UTC)(link)
Крым - это Российская территория.

Проекты символики Юго-Востока

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-04-12 11:32 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tertiaroma сослался на вашу запись в записи «Проекты символики Юго-Востока» в контексте: [...] Оригинал взят у в Об идеологии геральдической символики сопротивления Юго-Востока [...]

Re: Что-то не очень ...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2014-04-12 11:33 pm (UTC)(link)
Надо учитывать то, что в казацкие времена символы были личными, те же знамена являлись знаками отличия элит, сейчас символы - массовые.

Эксперты предлагают взять эти символы за основу. К консенсусу можно дойти в процессе обсуждения, естественно

[identity profile] zamorski.livejournal.com 2014-04-12 11:34 pm (UTC)(link)
Флаг хорош. Простой но запоминающийся.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2014-04-12 11:35 pm (UTC)(link)
Флаг, имхо, очень удачно

Украинская федерация или Новороссия?

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2014-04-12 11:35 pm (UTC)(link)
Тоже подумать нужно. Выход к югу и к морю, освобождение от польской и турецкой угрозы стали возможны только благодаря России.

Абданк имеет польские корни (про казачество в курсе, но польский знак, тем не менее):
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BA
Абданк (ймовірно від нім. Hab (unseren) Dank — (ми) вдячні тобі) — герб, який використовувався як родовий герб кількох польських, литовсько-білоруських, українських шляхетських родів за часів Королівства П'ястів (1025-1385), Королівства Яґеллонів, Речі Посполитої.

Форму креста желательно взять чуть другую (выше справедливо напоминают о Третьем Рейхе).
Колоски - хорошо, но мы не только с/х страна, а где отсылка к индустриальному потенциалу?

На гербе был бы уместен девиз.

Зато цвета, цвета радуют глаз просто!

[identity profile] Красный Команданте (from livejournal.com) 2014-04-12 11:36 pm (UTC)(link)
Сейчас будем спорить :) Исторически Крым - русская территория. А вот в составе державы какого из русских народов быть Крыму - решать самим крымчанам. Мы знаем, что многие хотят быть в Украине. Нормальной Украине. Время покажет.

[identity profile] kladenec.livejournal.com 2014-04-12 11:37 pm (UTC)(link)
Крым опять не спросили?

Re: Украинская федерация или Новороссия?

[identity profile] Красный Команданте (from livejournal.com) 2014-04-12 11:40 pm (UTC)(link)
Как идея сделать Абданк в цветах георгиевской ленты? И даже в виде самой ленты? Сложенной в форме Абданка

Минимализм, по-моему, лучше.

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2014-04-12 11:49 pm (UTC)(link)
Многоцветие будет отвлекать.

Георгиевская лента?
Ну, монополии на победу в Великой Отечественной войне у нас нет, была одна страна, один народ. Я бы воздержалась.

И не знаю, насколько Вы в теме, но для евреев Абданк Хмельницкого - напоминание о резне, своего рода этноциде со стороны казаков. Нужно ли это закладывать в символы нового государства. Не моноэтнического и не нацистского?

[identity profile] sergo-r.livejournal.com 2014-04-12 11:52 pm (UTC)(link)
Карта-силуэт Украины наверху при уменьшении герба (для печати, например) превратится в невнятное пятно. Центральный эллипс с цветовым градиентом на свитке, по-моему, лишний. Из-за него свиток выглядит "пузатым", а должен бы соответствовать вытянутости всего герба по вертикали. Звезда теряется и сама в то же время вместе с эллипсом слишком перекрывает солнце. Хотя это всё равно только проект. Тут дизайнерам работы хватит, так что прошу ногами не бить.

Крымчане же уже проголосовали.

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2014-04-12 11:52 pm (UTC)(link)
Поезд ушел.
Или я что-то пропустила?

А если многие хотят жить в Новороссии, а не Украине, даже нормальной? Подождем результатов народного волеизъявления.

Re: Крымчане же уже проголосовали.

[identity profile] Красный Команданте (from livejournal.com) 2014-04-12 11:55 pm (UTC)(link)
Что не мешает крымчанам голосовать еще раз :) и еще раз :)

По данным народной социологии - 9/10 хотят жить в "модерной УССР" - по образу и подобию Лукашенковской Беларуси.

Page 1 of 6