varjag_2007 | За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили

Entry tags:

За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили

В нашем настоящем уже, кажется, нечему удивляться.Очередная ночная драка возле кафе закончилась трагически.

Молодой парень погиб во время драки в ночь с 14 на 15 сентября возле бара «Клумба», в г. Белгород-Днестровский. Двое братьев националистов из бандгруппировки ОПГ «Свободы» Корниенко Алексей и Корниенко Владимир насмерть забили Сергея Цимбалиста.

Жизнь человеку уже к сожалению не вернуть и то, что дерзких молодых привлекут к уголовной ответственности не главное. Жестокость - беда нашего общества, но когда погибает человек в результате политических или этнических недоразумений, это уже слишком.

Оказалось, что погибший парень просто не разделял фашистских взглядов "свободовцев" на еврейскую нацию и пытался доказать, что евреи такие же люди как и украинское. Когда у интеллектуалов из бандгруппировки ОПГ «Свободы» закончились аргументы, они пустили в ход свой любимый и испытанный аргумент дискуссий - кулаки.

Кстати, старший Корниенко и ранее привлекался к уголовной ответственности, но, как оказалось, это не пошло ему на пользу. Итак надеемся, что на этот раз Суд не будет снисходительным к фашистам, которые, после вхождения бандгруппировки ОПГ «Свободы» в парламент, стали чувствовать себя чуть ли не хозяевами жизни. Сейчас местные «свободовцы» из кожи вылезают, чтобы перевести все в плоскость драки на бытовой почве, но это не так и следствие уже устанавливает действительные обстоятельства зверской поведения представителей бандгруппировки ОПГ «Свободы».

Думаю, что такие радикальные политические движения, члены которые бросаются на людей, следует вообще запретить, ведь в Германии все также начиналось с пьяных драк в баварских пабах, а закончилось все знаете как ...

Flat | Top-Level Comments Only

Ну и рожи.

а коричневые всегда приходят к власти так: в стране, где не действуют базовые законы и полиция обслуживает только правящий класс, герои пьяных драк рано или поздно подминают власть, поскольку полиция уже не хочет ее защищать, а народ заточен на созидание и, в этих условиях, самосохранение (а кроме того, сам не против времяпровождения в кабаках, но с травоядным настроением про "европу" и голубым наивом за то, что в кабаке обычно пьяные драки по идиотским поводам и происходят"

"Не обольщайтесь - дурные сообщества развращают добрые нравы"

=а коричневые всегда приходят к власти так: в стране, где не действуют базовые законы и полиция обслуживает только правящий класс, герои пьяных драк рано или поздно подминают власть=

Да

Фашизм -- болезнь наций с комплексом неполноценности. Так сказать, оборотная сторона медали. Это как немотивированная агрессия часто результат жутчайшего всепоглащающего страха.

И кто же это немцев так запугал в прошлом столетии?

Вот сейчас у нас во всём мире - есть опасность ядерной войны. Она всегда будет, пока есть ядерное оружие.
И что, везде от страха должен фашизм вырости?

А вот сколько лет уже по территории бСССР старательно в граждан бСССР впихивается комплекс неполноценности. Эт что получается - впихивающие стараются новый фашизм вырастить?

Страх --> агрессия. Это лишь аналогия. Слишком сильный страх вызывает агрессию. А слишком сильное чувство неполноценности вызывает фашизм/нацизм (превосходство своих над чужими), т.е. свою противоположность.

> И кто же это немцев так запугал в прошлом столетии?

Их очень сильно опустили после первой мировой. Т.е. не страх породил фашизм, а именно чрезмерное унижение нации, породившее комплекс, на почве которого буйные всходы пустил нацизм.

> А вот сколько лет уже по территории бСССР старательно в граждан бСССР впихивается комплекс неполноценности. Эт что получается - впихивающие стараются новый фашизм вырастить?

Да. Я действительно так считаю.

Edited 2013-09-28 22:34 (UTC)

> Страх --> агрессия. Это лишь аналогия. Слишком сильный страх вызывает агрессию.

Я так понимаю - американцев, учитывая их постоянную военную агрессию век уже, а то и больше - кто-то напугал до полного безумия.
Впрочем, посмотрев ролики на ютубе например с авариями - страх в основном есть - а агрессия - редкость.

> Их очень сильно опустили после первой мировой.

Хе, опустили, британия старательно пестовала фашизм в Германии, - ничего себе "опускание"
Вообще "опусканий" много - китай раньше, афган и раньше и щас столетиями били все кому не лень - а фашизма ни там ни там.

> Да. Я действительно так считаю.

Гм. Ну - тогда нужно искоренять фашизм. В зародыше. Т.е. начинать с этих самых впихивающих комплекс неполноценности в граждан бСССР.
Ибо иначе - вроде ж как считается что бороться с последствиям без искоренения причины - бессмысленно.

Edited 2013-09-28 22:47 (UTC)

> Я так понимаю - американцев, учитывая их постоянную военную агрессию век уже, а то и больше - кто-то напугал до полного безумия.

Я говорю: Все люди -- млекопитающие.
Вы делаете вывод: Какие же из китов люди?
Отвечаю: никакие. Из моего первого утверждения ваш вывод никак следовать не может.

> > Их очень сильно опустили после первой мировой.

> Хе, опустили, британия старательно пестовала фашизм в Германии, - ничего себе "опускание"

Уф, вы плохо знаете историю Германии 14-33гг. Это простительно: сейчас вообще не принято ничего знать, даже историю своей Родины.

> Гм. Ну - тогда нужно искоренять фашизм. В зародыше. Т.е. начинать с этих самых впихивающих комплекс неполноценности в граждан бСССР.
> Ибо иначе - вроде ж как считается что бороться с последствиям без искоренения причины - бессмысленно.

Вы правы. Но будьте осторожнее с такими призывами: обвинят в какой-нить неблаговидной хрени и привлекут.

Edited 2013-09-28 22:55 (UTC)

> Я говорю: Все люди -- млекопитающие.
> Вы делаете вывод: Какие же из китов люди?

Вы говорите - "Слишком сильный страх вызывает агрессию."
Я вспоминаю известный факт что самая агрессивная страна - США, чему есть неоспоримые доказательства.
Следовательно, из вашего утверждения однозначный вывод - США - самая перепуганная страна мира.
Впрочем, у них действительно больше всего фильмов с насилием и ужасами.

> Отвечаю: никакие. Из моего первого утверждения ваш вывод никак следовать не может.

Особенно учитывая, что я выводов про млекопитающих да людей и не делал.

> Уф, вы плохо знаете историю Германии 14-33гг. Это простительно: сейчас вообще не принято ничего знать, даже историю своей Родины.

Ну так и Россия первою мировую продула - и после революции получилась гражданская война, что ещё хуже чем в Германии - там хоть гражданской не было. А фашизма в росссии не вышло.

> Вы правы. Но будьте осторожнее с такими призывами: обвинят в какой-нить неблаговидной хрени и привлекут.

Тогда привлекающих можно будет привлечь за пропаганду, поддержку, оправдание фашизма и борьбу с противниками фашизма.

Edited 2013-09-28 23:01 (UTC)

> > > Я говорю: Все люди -- млекопитающие.
> > > Вы делаете вывод: Какие же из китов люди?

> Вы говорите - "Слишком сильный страх вызывает агрессию."
> Я вспоминаю известный факт что самая агрессивная страна - США, чему есть неоспоримые доказательства.
> Следовательно, из вашего утверждения однозначный вывод - США - самая перепуганная страна мира.
> Впрочем, у них действительно больше всего фильмов с насилием и ужасами.

Ну хорошо, заменяем китов, например, собачками (или котейками): "... я вспоминаю, что сисек у собак/котеек куда больше, чем у людей. Следовательно... ;) вау!" =))

Повторяю: из моего утверждения ваше не следует. ;)) Подумайте, не торопитесь. Вы меняете вектор утверждения, и ваше утверждение вообще к моему никакого отношения не имеет.

> Ну хорошо, заменяем китов, например, собачками (или котейками): "... я вспоминаю, что сисек у собак/котеек куда больше, чем у людей. Следовательно... ;) вау!" =))

Следовательно демагогия, подмена понятий. Ибо речь об страхе и его последствиях, а не о сиськах, письках и людях с китами.

> Повторяю: из моего утверждения ваше не следует. ;))

Если из вашего утверждения не следует моё - то ваше утверждение очевидно ошибочно.

> Следовательно демагогия, подмена понятий.

Я вам на пальцах (китах/собачках/кошечках) показал, что инвертировать утверждение нельзя.

Могу на каштанах:
Все каштаны -- растения.
Инвертируем:
Всё растения -- каштаны.
(особенно секвойя, ведь это такое охренительно большое растение, что оно уж точно каштан!)

> Я вам на пальцах (китах/собачках/кошечках) показал, что инвертировать утверждение нельзя.

А я на пальцах использовав приём демагогии - софизм - показал, что нельзя использовать другой приём демагогии - ложную альтернативу. Страх - не единственное что вызывает агрессию.

Утверждение должно быть проверяемым. Если утверждение сделано - должны найтись факты его подтверждающие. Если находятся факты его опровергающие - утверждение несостоятельно.

Ваше утверждение не имело никаких оговорок. Следовательно, указанная в нём связка причина-следствие должна исполняться всегда, безоговорочно.

Утверждение звучало так - "Слишком сильный страх вызывает агрессию."

Я беру в пример страну США. США однозначно агрессивны. Имеем ли мы доказательства, что эта агрессия вызвана именно страхом? Если нет - значит указанный вами вариант - не единственное что может вызвать агрессию. И посему ваше утверждение нужно рассматривать только в совокупности других фактов, могущих вызвать агрессию.

> Страх - не единственное что вызывает агрессию.

Бесспорно. И где я говорил, что страх -- единственная причина агрессии?

> И где я говорил, что страх -- единственная причина агрессии?

Так и я нигде не говорил, что вы так говорили.

Я сказал следующее:
"Это как немотивированная агрессия часто результат жутчайшего всепоглащающего страха."

> > И где я говорил, что страх -- единственная причина агрессии?
> Так и я нигде не говорил, что вы так говорили.

Вы усиленно мне доказываете:"Страх - не единственное что вызывает агрессию." (см. выше -- это из вас цитата). При этом на голубом глазу тут же "Так и я нигде не говорил, что вы так говорили."
чУдно и чуднО. 8-/

А вот в представляемых мной логических последовательностях исключений как раз нет вообще. Тем не менее, их вообще нельзя инвертировать.

Edited 2013-09-28 23:59 (UTC)

> Вы усиленно мне доказываете:"Страх - не единственное что вызывает агрессию."

А что, это не так?

> При этом на голубом глазу тут же "Так и я нигде не говорил, что вы так говорили." чУдно и чуднО. 8-/

А что, я где-то заявил что вы сказали что это единственная причина для агрессии?
Я говорил лишь, что рассматривать нужно в совокупности.

> А вот в представляемых мной логических последовательностях исключений как раз нет вообще. Тем не менее, их вообще нельзя инвертировать.

"После этого" - не значит "вследствие этого"
Так что агрессия приведшая к фашизму после страха, даже если допустить что онг был - не обязательно вследствие этого страха, безо всякого инвертирования.

Edited 2013-09-29 00:04 (UTC)

> Так что агрессия приведшая к фашизму после страха, даже если допустить что онг был - не обязательно вследствие этого страха, безо всякого инвертирования.

я НЕ говорил "агрессия приведшая к фашизму после страха".
я говорил про комплекс неполноценности:
Немецкая нация подверглась серьёзному унижению по результатам первой мировой, что явилось благодатной почвой для комплекса, и нацизм как путь реваншизма оказался для немецкой нации очень привлекательным.
Аналогично сейчас всячески унижая русских кто-то очень хочет возродить именно нацизм. Аналогично совершенно безумная политика в написании истории Украины, которая ничего иного, кроме комплекса неполноценности вызвать не может, при попустительстве властей усиленно насаждает здесь нацизм уже украинский.

> я НЕ говорил "агрессия приведшая к фашизму после страха".

Так я и не утверждал, что вы это говорили.

> Немецкая нация подверглась серьёзному унижению по результатам первой мировой, что явилось благодатной почвой для комплекса, и нацизм как путь реваншизма оказался для немецкой нации очень привлекательным.

Ну так и после второй их ещё сильнее чем после первой унизили - страну разделили, чужих баз понатыкали. Но на второй раз - никакого нацизма для реванншизма.

> Аналогично сейчас всячески унижая русских кто-то очень хочет возродить именно нацизм. Аналогично совершенно безумная политика в написании истории Украины, которая ничего иного, кроме комплекса неполноценности вызвать не может, при попустительстве властей усиленно насаждает здесь нацизм уже украинский.

Сильно сомневаюсь что сработавшее один раз в одних условиях может сработать точно так же во второй раз в иных условиях. Ну да не суть. Факт тому что таки очевидное зло необходимо бороть. С источника, с последствиями при целом источнике - что либо делать молоэффективно.

Edited 2013-09-29 00:35 (UTC)

> Ну так и Россия первою мировую продула - и после революции получилась гражданская война, что ещё хуже чем в Германии - там хоть гражданской не было. А фашизма в росссии не вышло.

Потому что за любые проявления прорусскости 24-37гг можно было загреметь очень быстро за "оппортунизм" или "великодержавный шовинизм". (при чем "можно было" это преуменьшение: один донос, и "здравствуй, Колыма")
Так что русские фашисты сидели дружно рядом со всеми другими фашистами со всего СССР, при чём очень неплохо ладили, и так было до 53 года.

> Тогда привлекающих можно будет привлечь за пропаганду, поддержку, оправдание фашизма и борьбу с противниками фашизма.

"Кто ж его посадит, он же... " депутаты они, блин. Куда их привлечь? Они сами тебя привлекут и закатают: ТВкамер не боятся даже. Мечтайте, конечно, оно не вредно... мечтать.

> Потому что за любые проявления прорусскости 24-37гг можно было загреметь очень быстро за "оппортунизм" или "великодержавный шовинизм". (при чем "можно было" это преуменьшение: один донос, и "здравствуй, Колыма")

Итак, получается что в формировании или наоборот - недопущении фашизма большую роль играет не только страх, но и действующие законы.
Получается - законы важнее.

> "Кто ж его посадит, он же... " депутаты они, блин. Куда их привлечь? Они сами тебя привлекут и закатают: ТВкамер не боятся даже. Мечтайте, конечно, оно не вредно... мечтать.

Ну так и тимошенко например была депутатом, и даже больше. Не помогло.

Получается - законы важнее.

Не законы важнее, а власть, что следит за исполнением этих законов.

> Ну так и тимошенко например была депутатом, и даже больше. Не помогло.

Дык её закатали другие депутаты, а вовсе не обозлённые обманутые ~~дольшики~~ ~~вкладчики~~ избиратели. Т.е. опять же, не закон, а власть.

> Не законы важнее, а власть, что следит за исполнением этих законов.

Ну - тогда власть важнее чем страх, ибо власть страхом и управляет.

> Дык её закатали другие депутаты, а вовсе не обозлённые обманутые дольшики вкладчики избиратели. Т.е. опять же, не закон, а власть.

А кто спорит-то. Главное - споткнулся бы человек на чём-то, а дальше доброжелатели прибегут быстро, и прежде всего - из своего же круга - чисто потому что они ближе.
Так что сомневаюсь что так уж быстро депутат спотыкаться захочет. Не, ну бывает конечно - как кто-т из европы при недавнем скандале с высказыванием спортсменки российской против извращенцев - наговорил лишнего про неё - и быстро так распрощался с должностью.

> Ну - тогда власть важнее чем страх, ибо власть страхом и управляет.

Мне непонятно что именно вы имеете в виду. Тогда была власть людей, объединенных некоей идеей (коммунистической). Сейчас власть людей, объединённой другой идеей (жлобской). Результат их деятельности очень разный, но и стартовые условия тоже очень разные.

> Главное - споткнулся бы человек на чём-то, а дальше доброжелатели прибегут быстро, и прежде всего - из своего же круга - чисто потому что они ближе.

Ой, ну не сравнивайте. Кто из провластных в карманы себе не гребёт? У всех рыло в пушку от рогов и по по самый хвост. И никого не трогают.

> Мне непонятно что именно вы имеете в виду. Тогда была власть людей, объединенных некоей идеей (коммунистической). Сейчас власть людей, объединённой другой идеей (жлобской). Результат их деятельности очень разный, но и стартовые условия тоже очень разные.

Имею в виду что, получается, помимо упомянутой вами причины для фашизма есть другие - и, получается намного более весомые.

> У всех рыло в пушку от рогов и по по самый хвост.

Вот поэтому и опасно споткнуться.

> И никого не трогают.

Да не совсем. То на охоту кто неудачно сходит, то в тюрьму. Не так уж и часто, ну так и людей там немного.

Куда уж там спотыкаться, они замазаны по полной все. Их поголовно можно и нужно сажать: это как раз тот случай, когда "то, что вы на свободе, это не ваша заслуга, а наша недоработка".

> Куда уж там спотыкаться, они замазаны по полной все.

Собственно именно поэтому без спотыкания - не посадят, ибо если все одинаковы - нет причин. Вот как только кто чем выделится - вот тут то и все шишки на него и высыпаются.

> а коричневые всегда приходят к власти так: в стране, где не действуют базовые законы и полиция обслуживает только правящий класс,

В некоторых странах африки - то же Сомали- с недействием базовых законов - полный порядок. Фашизма не видать как-то.

Полиция если что - всегда и везде обслуживает только правящий класс, для того и создана. Эт милиция обслуживала граждан.

Пользователь

don_alexey сослался на вашу запись в записи «За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили» в контексте: [...] л взят у в За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили [...]

Ну так и арабы люди, а израильтяне в окружающих арабских странах арабских людей планомерно убивают - то там налёт, то тут спецоперация.

Вы хотите сказать, что убивая ненационалистических украинцев, сволотовцы мстят гражданам Израиля за арабов?

Не знаю. Кому и за что мстят или не мстят "сволотовцы" - я у них не спрашивал, рассуждать за них не могу.
Я хочу сказать что убийство людей в современном мире (в т.ч. и за взгляды) - вещь, увы, обыденная.

Тот же израиль - казалось бы, считается - евреи - умнее других.
А почему-то бескровного решения для взаимодействия с соседями не нашёл.
Ну, если уж они не нашли - так и другие не находят, чего удивительного.

Edited 2013-09-28 22:16 (UTC)

Можно я встряну? Спасибо.
В данном конкретном случае, если верить статье, получилось, что потерпевшему удалось найти такие доводы, против которых у оппонентов действенной защиты не оказалось. Следствием этого стал когнитивный диссонанс (на самом деле, обычное дело в интеллектуальных спорах). Последствий диссонанса естественных два: 1) поменять свою т.з., т.е. в данном случае отказаться от нацизма, что означит крушение идей национализма и признание своей неполноценности в полный рост как данность; 2) оспорить, разрушить аргумент оппонента, т.е. подтвердить своё видение мира и верность идей нацизма. Товарищи не могли использовать второй, а первый не захотели, поэтому нашли третий путь: ликвидировали раздражитель. Всё банально.

Я примитивен - мой вариант проще. Два пацана хотели примахаться к третьему. А причину найти можно любую. В данный момент - нашлась вот такая вот.

Тоже вариант. Но и мой имеет право на существование.

Таки по бритве Оккама вероятнее то, что проще.

Бандеровцы воткнули оппонента за защиту евреев.
Пацаны воткнули, потому что хотели кому-нить воткнуть.

Если психологически расписывать ваш вариант, слов вряд ли понадобится меньше, чем в верхнем моём посте, так что бритву Оккама пока не трогайте. =))

ЗЫ. Мне вспоминается эпизод из Трёх мушкетёров:
Атос: — Он больно толкнул меня в плечо. А ты, Портос?
— А я дерусь просто потому, что дерусь, — покраснев, ответил Портос.
— Мы поспорили по поводу одежды.
— А ты, Арамис?
— Я дерусь из-за несогласия по одному богословскому вопросу...
— Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, — сказал д'Артаньян.

> Если психологически расписывать ваш вариант, слов вряд ли понадобится меньше, чем в верхнем моём посте, так что бритву Оккама пока не трогайте. =))

А чего тут "психологически расписывать"?
Тут - реализация агрессии, и всё расписание, целых два слова.
Скорее всего любой другой вариант займёт больше слов.

Edited 2013-09-28 23:50 (UTC)

Так и у меня слов немного: Бандеровцы воткнули оппонента за защиту евреев.
Куда короче? =))

> Так и у меня слов немного: Бандеровцы воткнули оппонента за защиту евреев.
> Куда короче? =))

Короче мож и некуда, но это пять слов, а у меня два.
Вот что бритва Оккама животворящая делает.

Бгг.
спок ночи.

И вам доброго сна.

Бандеровцы убивали не только евреев, но и белорусов, поляков, русских и оправдания им нет и не будет и современным бандерикам тоже!

Вы думаете, если они начали убивать за защиту евреев, то скоро не будут убивать за защиту русофильства или антифашизма?

Бандеровцы-это и антисемиты и русофобы и фашисты, Павел Судоплатов и Алексей Ботян занимались ликвидацией бандеровцев во время войны!

Пользователь

sherryman сослался на вашу запись в записи «За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили ..» в контексте: [...] как .. Оригинал взят у в За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили [...]

Пользователь

totalitarizm86 сослался на вашу запись в записи «За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили» в контексте: [...] л взят у в За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили [...]

Выслать "свободовцев" в израиль и пусть они там убивают друг друга до полного истребления. Сионисты и "свободовцы" - два лица одного явления, нацизма.

Здесь более достоверная информация об этой трагедии:
http://dumskaya.net/news/belgorod-dnestrovskij-detektiv-029710/

Flat | Top-Level Comments Only

За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободовцы» его убили

За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободо

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободо

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободо

За то, что парень сказал, что евреи - тоже люди, «свободо

no subject

no subject