varjag_2007 | Просьба к френдам

Entry tags:

Просьба к френдам

У меня случилась маленькая неприятность - пришлось переустанавливать систему. В силу допущенного разгильдяйства "улетело" несколько некритических материалов, но и весьма важная папка - материалы, собранные для написания ребенком сочинения для участия в конкурсе на написание сочинения о Мазепе. А там условие "Если у написанта ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К МАЗЕПЕ, ТО ОН ДОЛЖЕН ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО АРГУМЕНТИРОВАТЬ" (получается, что любовь к Мазепе, даже платоническую) аргументировать не надо.

У меня просьба - если есть у кого какие хорошие, особенно со ссылкой на зарубежных историков и летописцев материалы - бросайте, я (и ребенок) буду очень благодарна.

Threaded | Top-Level Comments Only

Dejaki lysty Mazepy do Menshikova v 1708 rr
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVIII/1700-1720/Mazepa/mazepa_i_mensikov.htm

Отписка гетмана Мазепы к Головину.
1702 года.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVIII/1700-1720/Mazepa/otpis_golovin_1702.htm

Н.И. Костомаров. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей.
ГЕТМАН ИВАН СТЕПАНОВИЧ МАЗЕПА
http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/kostom/kostom47.htm

Сергей Михайлович Соловьев
История России с древнейших времен. Книга VII. VIII
http://lib.aldebaran.ru/author/solovev_sergei/

МАЗЕПА - ГЕТМАН: В ПОИСКАХ ИСТОРИЧЕСКОЙ ОБЪЕКТИВНОСТИ
Т.Г. Яковлева
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/MAZEPA.HTM

http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/mazepa.html
http://www.peoples.ru/state/politics/mazepa/

Новоросс, ты врешь, потому что:

1) В директиве Гейдриха от 2-го июля 1941 года дословно говорится только о евреях в партийных и советских органах, а не о евреях вообще. Даже только по этой причине, если дословно понимать директиву, она не может противоречить документу ОУН;

2) В директиве указано способствовать антикомунистическим и антиеврейским группам, но только так, чтобы не оставлять следов, то есть она не запрещала издавать какие-либо распоряжения;

3) Кроме этой директивы, существовала еще одна, ранее изданая директива от 29-го июня, которая указывала провоцировать погромы:

http://www.ess.uwe.ac.uk/GENOCIDE/browning2.htm#Escalation

http://www1.yadvashem.org/about_holocaust/documents/part3/doc171.html

http://motlc.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=gvKVLcMVIuG&b=395173

http://www.holocaustdenialontrial.com/trial/defense/pl2/II

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D0%A1%D0%94

Выслал Вам по электронной почте.

Фильтровать там сложно (и я сам не возьмусь), но обычно мы там модераторы стараются держать дискуссию в серьезном ключе, а люди самые интересные куски из документов вырезают цитатой.

Ветка именно про Мазепу.

http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=3938&st=855

Не сочтите за рекламу :(

"(получается, что любовь к Мазепе, даже платоническую) аргументировать не надо"

Конечно, он же украинский деятель.

Берите пример с большинства россиян, они рвут на себе тельняшки оправдывая любые действия (даже преступления) российской и советской империи а также РФ, именно потому что считают, что защищают СВОИХ. И правильно делают, патриоты.

У вас проблемы именно от того что Вы не украинка и не асоциируете себя с Украиной.

А Мазепа плох, потому что проиграл. Он должен был или выиграть или не рыпаться.
Не рыпался бы, так может и досуществовала бы Гетьманщина до 1917 г.

+"(получается, что любовь к Мазепе, даже платоническую) аргументировать не надо"
Конечно, он же украинский деятель.

"Ой Богдане, Богдане,
Нерозумний сину !"

Ukrajintsi ne moljatsja na svojikh lideriv. Tozh syny narodu, a ne 'bogopomazannyje'.
Vony namagajut'sa ikh obyraty i krytykuvatu (shableju chi argumentom)

=Берите пример с большинства россиян, они рвут на себе тельняшки оправдывая любые действия (даже преступления) российской и советской империи а также РФ, именно потому что считают, что защищают СВОИХ.

Same tak. U nikh navit' Krasnov v pochete.

Бронзовая фигура Краснова,
расположенная на Мемориальном комплексе, посвящённого памяти донских казаков.
Станица Еланская, Ростовская область
Ale 'to nekhai sobi jak znajut', bozhevoljujut', konajut'. Nam svoje robyt'."

У вас проблемы именно от того что Вы не украинка и не асоциируете себя с Украиной.
Ne berit' na sebe rol' Geringa.
Toy vsezh taky geroy ljotchik pershoji svitovoj, a vy khto?

=А Мазепа плох, потому что проиграл. Он должен был или выиграть или не рыпаться.
Zgoden

=Не рыпался бы, так может и досуществовала бы Гетьманщина до 1917 г.
Til'ky po nazvi. Nijak ne po suti.

"Ne berit' na sebe rol' Geringa.
Toy vsezh taky geroy ljotchik pershoji svitovoj, a vy khto? "

Герінг вирішував долі людей. Я не берусь вирішувати долю Варяга.

Я висловив свою думку.
Для мене українець той - хто асоціює себе перш за все з Україною (незалежно від того якою мовою розмовляє людина чи якого вона єтнічного походження). А Варяг асоціює себе перш за все з Росією, а з Україною вже в другу чергу. ЦЕ очевидно. Тому не українка. Нажаль. І справа тут навіть не в бандерівцях чи мазепинцях.

Gering vyrishuvav takozh natsional'nist u Luftwaffe.

1) "1. Россияне оправдывают преступления? Хотелось бы примеров на эту тему. "
Кхе. А вы не встречали?:-))))) Значит Вы один из тех кто оправдывает.:-)))))
"у каждой нации (государства) есть свои скелеты в шкафу. И у Украины тоже."
СОГЛАСЕН.

2) "Патриот, оправдывающий преступление - это что-то новенькое. "
Горькая реальность большинства наций. Когда признают, то в большинстве своем не искренне.

3) Не по языку. Если для Вас в центре Украина - Вы украинец. Если для Вас в центре - общчерусский народ - Вы россиянин и неукраинец. Все просто.

4) "Кроме божьего суда и суда истории, есть еще суд потомков. "
И кого из успешных российских или советских деятелей осудило большинство россиян?
Разве что Сталина. Ито спорно. Полюбуйтесь на новый рос учебник где реабилитируется Сталин.

""Обидно, когда ты Иуда, а тебя продают, как Христа". "

Ну Петр то на Христа не тянет.:-)
А значит и Мазепа - не Иуда.:-)

Не забывайте, что Москва ведь тоже отделилась от Орды и знаете ли в такой ответственный период.
Татары тоже наверное это восприняли как предательство. :-))))

оправдывать имеет смысл любого "нашего сукина сына" если он принес НАМ пользу. В противном случае открывается любой простор для отрицательных мнений. А Мазепа - ИМХО был "хитрожопый хохол"тм из анекдота, который настолько закрутился норовя в каждой бочке медка отхлебнуть, что в результате огреб по полной программе.
И, гордиться человеком, который предавал направо и налево, заради СВОЕЙ частнособственической выгоды - глупо и наивно. Воскресни он сегодня работал бы сутенером, наших девок за бугор продавал. Накрутив на этом бабки ушел в политику и стал достойным соперником Юлечки, такой же хитрой, беспринципной и плюющей на собственный народ.

Mazepa buv odnym z nayosdichennishykh ljudey svogo chasu.
Volodiv Ukrajins'koju, Rossiys'koju, Pol'skoju, Tatars'koju movamy.
Po latyny sprekhav scho s kusta. Znav Italiy'sku, Nimets'ku.
Polkovodets. Mista brav, fortesi.
Vydatnyi diplomat. Peregrav Sofiju, Golitsina, dovgo grav z Petrom.
Grozhi vkladuvav same v Ukrajinu. Pry njomu prypynylasja Rujina
i vin dav 20 rokiv politychnogo ladu ta ekonomichnogo rozvoju.

"Висел между гетманами портрет Мазепы, столь ненавистный всякому русскому, в доме ему не преклонялись, как это делают теперь украинцы, видя в нем символ украинской самостийности, а молчаливо относились с симпатиями, причем только возмущались,
что... в Киеве одновременно в Софийском соборе Мазепу предают анафеме,
а в Михайловском монастыре за него, как за создателя храма,
возносят молитвы об успокоении его души"

Скоропадский П. Спогади.
Kиев - Филадельфия, 1995, с. 387-388.

Спасибо :)
Бузина есть скачанный (бумажной книге по вине мужа ноги приделали(( )

= Конечно, он же украинский деятель. =

Мазепа - НЕ УКРАИНСКИЙ деятель. Он предал поляков, потом предал Петра, потом хотел предать Карла, но не успел... Не за Украину (которой тогда и небыло, поскольку шляхта, к которой принадлежал и Мазепа, боролась не за Украину (страну/народ подставить) т.е. простой народ, который был одинаковым плебсом и быдлом как для польского, так и для малороссийского или московского пана), а за свои ПРИВИЛЕГИИ. И где они больше рассчитывали получить, к тому и шли. Именно поэтому народ его и проклял, несмотря на церкви, которые он построил, потому что строил не для народа, а для подкупа бискупов.

= У вас проблемы именно от того что Вы не украинка и не асоциируете себя с Украиной =

Пошел на хрен! Это ты не украинец и не ассоциируешь себя с Украиной. Ты ассоциируешь себя с кучкой дерьма, которая узурпировала рычаги управления государственной машиной с названием Украина и точно так же, как и Мазепа торгует ненькой-Украиной направо и налево! А ты продаешься подешевке этой кучке дерьма

Та знаю я, знаю, у мене э його "Писання", віддруковані в "Українському Видавництві" в Кракові на Райхштрассе, 34, 1 за часів німецької окупації Польші.

А як же трудовий люд? Адже однією із причин переходу до Карла було те, що Петро заборонив більше трьох днів мужика на панщині гнобити?

U tomu zh i sprava, scho isnujut' politychni, natsional'ny, sotsial'ni pytannja.

Vin buv ljudynoju svogo chasu. Shljakhetnyi, vykhovannyi.
A Novyi Chas, to chas stanovlennja absoljutnykh monarkhiy. Mazepa jak predstavnik Petra tai sam po sobi buv dosyt' avtorytarna osoba. Otzhe narobyv vorogiv sered starshyny, jaki pidozrjuvaly, scho mozhe narodytysja dinastija. Khoch i staryi ale zhinkam vin duzhe podobavsja, tak scho ne vechir.

Vin buv vynnjatkovo bagatyi i pol'skoji (zakhidnoji) kul'tury. Zvidsy panschina, zvidsy evreji-orendari, zvidsy jogo zakhody proty 'zaporozhs'kogo dukhu'. Tse, zvychaino, ozljobljuvalo proty njogo prostykh.

Nu i potim, 20 rokiv 'vernyi Leninets-Stalinets' i bats!!! Samostiynik.
Zboku zh vono tak vygljadalo.

Цитата

	Нет, дорогой идиот, novoross_73 2008-09-19 05:55 pm UTC (ссылка)
	сливашь ты, притом исключительно на уровне собственного нужника. Кстати, наглядные примеры: раз и два. За сим, пошел на хуй. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

отпечатано комментоксероксом

Ot ne vystachaje na Ukrajini mazepinchiny, tobto shljakhetstva.
Chut' scho 'oblozhit' po Aleksandrovski!!!'
Ekh.

Варяг, а восстановить не пробовала. Щас же много разных прог для восстановления - текстовые файлы должны восстановиться неплохо.
Посмотри, даже если и на потом - http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=5&filterby=topictitle&word=%E2%EE%F1%F1%F2%E0%ED

Обзор ПО для восстановления данных с магнитных накопителей
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=1682&start=80#lt

Vzagali treba maty zovnishnyi USB disk i trymaty na njomy kopiji vazhlyvykh failiv.

Ja ne vynjatkovo nadsylavsja na Skoropads'kogo.
Meni zdajetsja vony duzhe skhozhi.
Oba dosit' avtoritarni, garni administratory, vojiaky, dueljanty,
vmily podobatys' zhinkam, buduvaty krajinu i v ekonomichnomy i v kul'turnomy plani.
Ale narobyly vorogiv i v pershu chergu sered prostykh.
Oba vmerly na chuzhiny.

Спасибо, я программы скачаю и попробую разобраться. Но был переформатирован диск С. Я просто забыла, что папка "Мои документы" ТОЖЕ на диске С и не перенесла из нее временно оставленные там для переноса в другое место и забытые материалы (((. Впреть буду более внимательной.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 3

Просьба к френдам

no subject

no subject

no subject

Новоросс вам всем наврал, а мне заткнул рот:

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Ну Петр то на Христа не тянет.:-)

мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

no subject

no subject

Re: мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

Re: Новоросс вам всем наврал, а мне заткнул рот:

Re: мааленькая поправочка

no subject

Вдогонку

Re: Вдогонку

Re: мааленькая поправочка

Re: Вдогонку